Optissima : l’eBanking 2.0 débarque en France

Les interfaces de banque en ligne, en France comme ailleurs, sont d’une pauvreté affligeante, et curieusement, alors que le sujet est sur la table depuis plus d’une douzaine d’années, très peu d’innovations ont vu le jour, non pas faute de propositions faites par de multiples agences, mais bien par manque de volonté de la part du secteur bancaire (disclaimer : j’ai travaillé à de nombreuses interfaces de banque en ligne et de trading en ligne et travaille encore aujourd’hui pour plusieurs grands acteurs du secteur).

C’est probablement cette incapacité à innover qui a poussé de nombreuses startups à se lancer dans le secteur, en faisant le pari de devenir de nouveaux intermédiaires entre les banques, fournisseurs de services financiers, et les ménages, qui gèrent un budget au quotidien. Une offre et un besoin fort éloignés, qui laisse une place confortable à prendre.
Les applications en ligne de gestion de finances personnelles sont aujourd’hui nombreuses de l’autre coté de l’Atlantique, et se font une place aux cotés des logiciels dédiés comme Microsoft Money, mais celles ci ne sont guère utilisables en France (Wesabe et Geezeo le sont dans une certaine mesure mais leur utilisation est très bridée car initialement prévue pour le marché américain).

En France, un mariage donne naissance à un nouvel acteur

En France, le seul acteur présent est Debitcredit.fr, vendu à Kredity après avoir échoué à lever des fonds. C’est de cette union qu’est né Optissima, un service de gestion de finances personnelles destiné au marché Français des plus prometteurs.

L’option PME/TPE de Débitcredit.fr a été volontairement abandonnée par Laurent Catoni, le patron de Kredity/Optissima, pour mieux se concentrer sur le service aux particuliers, et à regarder de près le parcours de cet entrepreneur du web Français, on comprend mieux pourquoi.

Krédity, né il y a un peu plus de trois ans, a été l’un des premiers comparateurs de produits de crédit, la société est aujourd’hui solide et bénéficie d’un savoir faire en matière de moteur de comparaison de produits financiers qu’elle compte bien mettre au service d’Optissima, car si pari est audacieux, il est également particulièrement malin tant la synergie entre les deux structures est évidente.

Ce mariage n’est pas sans rappeler celui de Strands et Expensr sur le marché Américain, où l’on a vu un spécialiste des moteurs de recommandation racheter une application eBanking 2.0 pour offrir (à terme), une application intégrée. C’est en quelque sorte la même histoire qui s’est déroulée en France, à quelques nuances près : Kredity est spécialisé sur le marché du crédit, la où Strands est une technologie plus générique, et la société mère de Kredity opère d’autres sites de comparaison tout aussi spécialisés sur le secteur finance, comme Epargnity ou MoneyCoupon. On a donc ici à faire à l’union de deux spécialistes du secteur finance en ligne pour particuliers. Autre différence, le site Optissima est dors et déjà opérationnel, alors que le résultat du rachat d’ Expensr par Strands se fait encore attendre. Aussi surprenant que cela puisse paraître, la France est en avance.
Une v2 épurée, rationalisée, et dotée d’un modèle économique convaincant

Outre le marché des PME/TPE, Credity a également abandonné le modèle économique de Debitcredit, qui consistait à proposer un service payant. Laurent Catoni a fait le pari du gratuit, tout en ayant une idée claire sur la façon de monétiser un tel service : sa connaissance du marché de l’intermédiation dans la vente de produits financiers, et sa capacité à concevoir et développer des moteurs de comparaisons dédiés. Ajoutez à cela une solide maitrise de l’éditorial lié aux finances personnelles : on pourrait bien avoir à faire à un modèle économique particulièrement efficace, déjà rodé et maitrisé avant même son lancement.

Qui de mieux placé qu’un service qui connaît vos dépenses en matière d’énergie, de télécommunication, de crédit, etc., pour vous proposer de façon intelligente d’optimiser vos dépenses, de regrouper vos crédits, de résilier un contrat au profit d’un autre, de profiter d’un crédit au bon moment ou d’un placement quand vous avez un excédent de trésorerie ? Votre banque pourrait le faire si elle s’intéressait à votre budget plutôt qu’à ses produits, et avec l’arrivée de nouveaux intermédiaires tels que Optissima, cette opportunité est en passe de lui échapper.

Mint, le leader américain qui fonctionne sur un modèle similaire, fait économiser en moyenne 1000$ à ses utilisateurs après une semaine d’utilisation. Optissima compte bien faire de telles promesses à ses utilisateurs, et par les temps (de crise) qui courent, cela ne manquera pas d’attirer l’attention des ménages Français en manque de pouvoir d’achat.

L’outil, qui a bénéficié de l’expérience de Priscilla Rozé-Pagès, la fondatrice de Debitcredit dont Optissima est la v2, a également été débarrassé de différentes erreurs qui avaient été faites dans sa conception initiale, telle que l’adoption d’une folksonomie pour la catégorisation de dépenses, jugée impossible à gérer.
Bien que labélisé ‘beta’, c’est véritablement un produit mûr et aboutit que propose Optissima.

Le web 2.0 dans vos finances personnelles

L’aspect interface de gestion étant au point, c’est au tour de fonctionnalités sociales de faire leur apparition dans Optissima, comme la possibilité de comparer ses postes de dépenses avec une moyenne des utilisateurs, utile pour estimer si telle ou tel poste budgétaire est réellement élevé ou pour voir si l’évolution de ses postes de dépenses suit ou non une tendance. Cette fonctionnalité, qui fonctionne sur une base anonyme n’est pas proprement communautaire et s’apparente plus au fonctionnement d’un moteur de recommandation, mais elle pourra s’avérer pratique.
Plus communautaire, la fonction baptisée « Opti Liste » propose de se fixer des objectifs financiers et de rejoindre ainsi des communautés aux objectifs similaires, susceptibles de s’encourager et de partager leur expérience.

Tout en portant une attention particulière à la confidentialité et à l’anonymat de ses utilisateurs, Optissima a réussi a greffer des fonctions communautaires typiquement web 2.0 à une problématique qui, en France (et dans les cultures Catholiques, j’y reviendrais) est du domaine strictement privé.

Au vu des résultats de la maison mère Credity en matière d’intermédiation dans la vente de produits financiers, nul doute que l’alliance Credity – Debitcredit est plus que prometteuse et que leur modèle économique est des plus crédibles. Reste un pari à relever, celui des usages, et là aussi la startup ne manque pas d’arguments.

En terme fonctionnel, Optissima regroupe ce que les startups du secteur font de mieux, là encore, il est surprenant (et agréable) de voir un Français à la pointe d’un secteur en pleine effervescence. Il a, qui plus est, un atout majeur sur ses concurrents US : en France, la concurrence est pour le moins… inexistante. Le marché, lui, même s’il n’est pas aussi énorme que de l’autre coté de l’Atlantique, n’en est pas moins, à terme, gigantesque.

Le rapport a l’argent

Pour y avoir travaillé pendant longtemps, l’importation de modèles économiques et de concepts financiers liés à la finance personnelle en provenance de pays anglo-saxons, se heurte souvent à un obstacle de taille : bien que superficiellement similaires, ces deux cultures, d’influence Protestante pour l’une et Catholique pour l’autre, ont un rapport à l’argent radicalement opposé. Il est détendu, ouvert et assumé d’un coté, tendu, honteux et coupable de l’autre. C’est un obstacle culturel majeur auquel bien des acteurs se sont heurtés et qui fait de la vieille Europe (du sud) un territoire hostile pour bon nombre de services financiers anglo-saxons. Ce rapport évolue peu, et il constituera cependant une barrière à l’entrée qui mettra à l’abri les acteurs Français pendant un certain temps.

Optissima aura à faire face aux mêmes tabous culturels, mais l’expérience acquise en matière de communication avec Kredity leur sera profitable, à n’en pas douter.

La crainte sécuritaire

La deuxième barrière en matière d’adoption est la crainte de failles en matière de sécurité informatique, un crainte à laquelle Optissima apporte son lot de réponses, connexion sécurisée https, Versign, cryptage des données sur les serveurs, même le social engineering http://en.wikipedia.org/wiki/Social_engineering_(computer_security), une méthode courante de piratage trop souvent sous estimée a été anticipé.

La protection de la vie privée

Enfin, les soucis des utilisateurs en matière de protection de la vie privée sont de plus en plus clairs, et Optissima a fait de ce problème un atout. Atout car avec les lois américaines en la matière, c’est une promesse qu’aucun site US ne peut tenir aujourd’hui, atout car c’est également quelque chose que les banques – qui restent potentiellement des concurrents pour de telles solutions en ligne – ne pourront pas non plus garantir. La solution d’Optissima est toute simple : vous pouvez vous y inscrire sous un pseudonyme, et les fichiers bancaires que vous y uploaderez, en provenance de vos sites de banque en ligne, ne contiennent aucune donnée personnelle. Même les plus parano s’y retrouveront.

Au final, le seul pari qu’Optissima doit gagner est celui de l’adoption de solution en ligne de gestion de finances personnelles, l’ambition de Laurent Catoni est de recruter en un an plusieurs dizaine de milliers d’utilisateurs actifs. Un pari ambitieux, et une startup à suivre de près.

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42 commentaires pour cet article

  1. Sébastien Letélié

    La réus­site de ce ser­vice passe par ce que seul Mint a su faire : récu­pé­rer les don­nées direc­te­ment depuis votre banque. L’intérêt est sur­tout de pas avoir à sai­sir un par un ses ticket de carte bleu et d’avoir sim­ple­ment à ven­ti­ler ses retraits de cash. A par­tir de la on a un ser­vice par­fait et simple d’utilisation où l’éditeur peut pro­po­ser des offres per­ti­nentes autour de la ges­tion de son bud­get.
    J’espère qu’Optissima aura la pos­si­bi­lité d’aller dans ce sens mais je crains que les banques françaises ne soient pas prêtes à par­ta­ger leur don­nées. Je ne sais d’ailleurs pas com­ment Mint à reussi à faire cela.

  2. Fabrice Epelboin

    En même temps, Mint est sur un mar­ché (US) où la plu­part des clients on plu­sieurs comptes ban­caires et un nombre impres­sion­nant de cartes de cré­dit, avec les rele­vés qui vont avec… Du coup, faire une sai­sie manuelle, ou même un upload du fichier pro­posé en down­load par les banques en ligne, est très fas­ti­dieux… En France, on n’est rare­ment dans ce cas.

    Autant votre remarque est exact en ce qui concerne l’utilisateur amé­ri­cain, autant en France, je ne suis pas sûr du tout que ce soit vrai… 

    Quand à savoir com­ment Mint a fait, et si c’est fai­sable en France… Aucune idée… Vos com­men­taires sont les bienvenues.

  3. ARCAMONI René

    Enfin un français (et non des moindres) dans la course à la baisse du pou­voir d’achat …
    C’est sans nul doute un ave­nir pro­met­teur pour cet inno­va­teur, pour qui connaît actuel­le­ment l’engouement des banquiers à l’égard des petites entre­prise dans la réso­lu­tion de leurs besoins en matière de ren­ta­bi­lité …
    Souhaitons à Mr Catoni Laurent une heu­reuse réus­site dans un domaine qui fait for­te­ment défaut en France.
    Cabinet Conseil ARCA — 05/11/2008

  4. Benoît Granger

    vous dites : “Votre banque pour­rait le faire si elle s’intéressait à votre bud­get plu­tôt qu’à ses pro­duits, et avec l’arrivée de nou­veaux inter­mé­diaires tels que Optissima, cette oppor­tu­nité est en passe de lui échapper”.

    Mais il me semble que la loi le lui inter­dit, non ? Je veux dire qu’il est inter­dit à la banque de, par exemple, scan­ner vos rele­vés de CB pr en faire une base de don­nées “les achats des Bobos” et vous faire de la pub ciblée ? ? Ou me trompe-je ?

  5. Fabrice Epelboin

    Rien n’interdit à une banque de vous pro­po­ser une appli­ca­tion de banque en ligne équi­va­lente à Optissima, quand à la pos­si­bi­lité de com­pa­rer vos dépenses avec un groupe, si c’est du décla­ra­tif, je ne vois pas bien ou serait le problème.

    Quand à le faire à votre insu pour mieux vous cibler par la suite, là, vous me posez une colle…

    Donc, en effet, une banque ne pour­rait pas avoir le même modèle écono­mique qu’Optissima, cela parait clair, d’autant qu’Optissima pro­met de faire jouer la concur­rence, ce qui n’arrange en rien les banques. 

    Ceci dit, on peut tout de même se deman­der s’il n’est pas pré­fé­rable pour les banques de pro­po­ser de tels outils gra­tui­te­ment dans le seul but de ne pas se retrou­ver tôt où tard réduit à de simples four­nis­seurs dont les pro­duits, somme toute, sont très com­pa­rables un fois débar­ras­sés de leurs maquillage marketing.

    Les banques on des contraintes légales assez fortes, mais elles savent très bien les contour­ner. Pour avoir tra­vaillé dans bon nombre d’entre elles, j’en ai conclu que c’est vrai­ment une ques­tion de rap­port de force entre la com’ et le juri­dique. Vous vous sou­ve­nez de Egg ? Vous vous sou­ve­nez des men­tions légales de Egg ? Elles tenaient en quelques mots qu’un enfant de 12 ans pou­vait com­prendre. Regardez les men­tions légale de n’importe quel pro­duit de cré­dit revol­ving actuel, et posez vous la ques­tion : c’est le même pro­duit, alors, où est la différence ?

  6. Benoît Granger

    Bon, bin c’est pas ça, ques­tion ergo­no­mie ! Je viens de m’inscrire à Optissima, et 1 l’import ne se fait pas direc­te­ment 2 ça manque d’explications sur les for­mats d’import, car le mien n’est pas pris en compte (for­mat des dates ?)

    il me semble que l’ergonomie est le 1er obs­tacle à ce genre de truc, non ?

    (après la méfiance, bien sûr !)

  7. Benoît Granger

    trop pressé, je n’avais pas lu votre réponse : oui, vous avez rai­son sur Egg ! Ce qui ne les a pas empê­ché de se planter ! …

    Mais oui, ma ques­tion était sur­tout juridique !

  8. Benoît Granger

    … Et en plus, le mail de contact ne marche pas GRRRRR ! ! !

  9. Fabrice Epelboin

    @Benoit comme quoi c’est encore une beta ;) Pour ce qui est du mail de contact, je suis sûr qu’il vont répa­rer ça rapi­de­ment, pour ce qui est des for­mat d’import, je crois bien que c’est le for­mat stan­dard pro­posé par les banques, mais effec­ti­ve­ment, ca méri­te­rait une expli­ca­tion step by step… Optissima a un blog, donc au bou­lot les gars ;)

    Pour l’ergo, je vous trouve bien sévère… pour­riez vous m’en dire plus… qu’est ce qui vous rebute dans l’ergonomie d’Optissima ?

    Sinon, oui, Egg s’est planté, mais c’est plus lié à un clash cultu­rel (cf la fin de ce billet ainsi que celui là) que sur leur volonté farouche de pro­duire des docu­ment juri­diques clairs et limpides…

  10. Laurent

    Bonjour à tous.

    Fabrice merci pour cet article.

    Je sou­hai­tais répondre aux dif­fé­rentes inter­ro­ga­tions et commentaires.

    - Sur le télé­char­ge­ment auto­ma­tique des comptes :

    o Des solu­tions existent. Nous creu­sons en ce moment une piste au niveau tech­nique. Hélas il y des bar­rières juri­diques en France. Le temps que nous allons pas­ser avec nos juristes sera sur­ement plus élevé que le temps de déve­lop­pe­ment du module ! Je par­tage égale­ment l’avis de Fabrice, sur le fait que cette fonc­tion­na­lité est vrai­ment indis­pen­sable dans un uni­vers multi-compte (Plus de 3).

    - Sur Optissima en général :

    o Oui, il s’agit bien d’une Béta Test. Nous pra­tiquons envi­ron une release par semaine !!!! Le cœur du réac­teur est stable, mais des bugs appa­raissent au fil de l’eau (cer­taine banques modi­fient un peu les stan­dards de fichier, d’autres ne mettent pas à jour les ver­sions .Qif, nos déve­lop­peurs appuient sur un mau­vais bou­ton et hop « site indis­po­nible » etc …).

    o Je peux néan­moins assu­rer à 80% un bon fonc­tion­ne­ment du ser­vice, avec ce rythme de déve­lop­pe­ment sou­tenu. Nous avons plu­sieurs Back up des don­nées par jour en cas de pépin, nous pou­vons rechar­ger l’ensemble des don­nées d’utilisateur dans le compte d’un user dans la journée.

    o Nous avons fait le choix d’une Béta test ouverte au public très tôt car cette Beta va durer long­temps !!! Le sujet est vrai­ment com­plexe, cha­cun à sa petite idée sur un tel outil, et la ges­tion de ses comptes res­tent fina­le­ment quelque chose de très subjec­tif. Nous essayons de faire au maxi­mum du cas par cas avec nos 500 beta tes­teurs. Je suis per­suadé que c’est le seul moyen d’avoir un outil presque par­fait et qui répond aux attentes du plus grand nombre.

    - @Benoit, je suis le pre­mier convaincu que nous devons amé­lio­rer l’aide step by step (C’est le tra­vail de mon équipe en ce moment, je pense que nous ferons une mise à jour du site pour ce sujet deuxième quin­zaine de Novembre) Pour l’email de contact, merci de nous écrire via le for­mu­laire à cette URL : http://www.optissima.com/contactez-optissima. On essaye de répondre vite !

    - Pour en reve­nir aux banques, (Attention je vous donne ici un avis per­son­nel, je n’ai aucune source ou aucune infor­ma­tion de la part d’une Banque) Elles font déjà du Datamining sur la base client. Il ne faut pas oublier que vos opé­ra­tions, rele­vées, etc. sont déjà en base chez eux. Bien entendu elles ne reven­dront pas vos infor­ma­tions à un tiers, mais elles uti­lisent déjà ces infor­ma­tions pour créer, mar­ke­ter et com­mer­cia­li­ser de nou­veaux produits. 

    Merci encore pour l’intérêt que sus­cite notre projet. Nous sommes à la dispo des inter­nautes sou­hai­tant tes­ter et par­ta­ger leurs expé­riences avec nous sur Optissima.

    Laurent Catoni

    P.S : Je tenais quand même à faire un petit point sur nos concur­rents Français, pour le moment nous sommes les seuls à mixer Outil de ges­tion + Comparateur / Comparatif. Mais il existe d’autres outils Web based pour la ges­tion de ses comptes. Si je dois en citer un seul, je dirai Winancial. Une très belle appli­ca­tion tout en Flash, un posi­tion­ne­ment un peu dif­fé­rent du notre, et une petite équipe très réactive.

  11. Benoît Granger

    merci à Laurent Catoni ; je conti­nue sur le for­mu­laire de contact !

  12. romain

    Bonjour,

    Pourquoi mon mes­sage n’est plus pré­sent ?
    Peut être une erreur.. de manipulation;

    C’était juste pour indiquer qu’il y avait d’autre site pré­sent dans ce domaine :

    http://www.iswigo.com
    http://www.winancial.com
    http://www.mybudgetonline.com

    Bon tests à tous…

  13. Fabrice Epelboin

    @romain

    parce que vous avez spammé le site sous deux iden­ti­tés dis­tinctes en attaquant clai­re­ment ce qui semble etre un concur­rent pour vous (même IP a 10 minutes d’intervalle)

    Au pas­sage, http://www.mybudgetonline.com ne fonc­tionne pas.

  14. Fabrice Epelboin

    Aucun des deux mails que vous avez laissé dans vos com­men­taires ne répond, d’ailleurs…

  15. Bertrand

    Bonjour,
    peut-être que j’arrive en met­tant les deux pieds dans le plat mais je pose une ques­tion : Quel avan­tage par rap­port à un logi­ciel comme Microsoft Money à part le fait que nos comptes soit consul­table en ligne? Il me semble que ce type de logi­ciel dis­pose déjà d’option per­met­tant de mieux gérer les cré­dits, d’optimiser les dépenses (sans être un expert). L’intérêt du pro­duit d’optissima est d’être évolu­tif et gra­tuit mais à part cela?
    Ne m’en vou­lez pas si vous trou­vez ma ques­tion idiote mais je me demande juste com­ment expliquer à ma mère (ména­gère de 50 ans) qu’elle peut faire des écono­mies en confiant ses don­nées à une appli­ca­tion en ligne plu­tôt que de les sto­cker sur son PC.

    Merci par avance de vos réponses.

  16. Fabrice Epelboin

    @Bertrand

    Pas du tout, c’est une excel­lente ques­tion. Je vous invite à lire ce billet, j’y réponds en par­tie à vos interrogations. 

    Money (ou tout autre logi­ciel Desktop) ne vous per­met­tra pas de faire des écono­mies direc­te­ment, juste de mieux gérer votre argent, en aucun cas il vous sug­gè­rera de chan­ger votre abon­ne­ment télé­pho­nique ou de conso­li­der vos crédits. 

    Votre mère ne fait clai­re­ment pas parti des cibles de l’eBanking 2.0, mais en gros, l’argument mas­sue est qu’avec ces ser­vices, vous allez repé­rer tous les postes bud­gé­taires qui peuvent être opti­mi­sés, et ces ser­vices vont vous aider en vous pro­po­sant des alter­na­tives (chan­ger d’opérateur télé­pho­nique, rené­go­cier un cré­dit ou chan­ger de banque, etc, etc). Aux US, l’économie moyenne réa­li­sée est de 1000$ par uti­li­sa­teur sur Mint.com. En France, comme il y a entente entre les acteurs, la concur­rence est biai­sée, mais il y a tout de même de sérieuses écono­mies à faire.

  17. romain

    Désolé le site est : http://www.mybudget-online.com

    j’avais juste oublié le “-”

    c’est un choix de ne pas lais­ser mon adresse.. après nous sommes toujours spammé.

    Ce n’est pas un concur­rent, mais je trouve impor­tant de nom­mer les autres sites comme ce der­nier, car ils sont inté­res­sant aussi à comparer.

  18. Fabrice Epelboin

    @romain

    c’est un choix de cen­su­rer les spam­meurs, après, ils reviennent. La preuve, vous vous êtes fait mis à jour en essayant d’abuser le sys­tème sous deux iden­ti­tés, toutes les deux fausses, et vous voilà de retour.
    Votre email n’est pas publié sur le site, vous crai­gnez que RWW vous spamme ? Qui est le ‘nous’ ? Vous etes Qui ?

  19. romain

    Nous bah tout le monde.…
    Nos mails sont enva­his de spam, la pub c’est vite chiant.. et c’est depuis le temps que je lais­sais mon mail sur les forums etc…

    Vous en pen­sez quoi du site http://www.mybudget-online.com

  20. Fabrice Epelboin

    http://www.mybudget-online.com ?

    A pre­mière vue, Frédéric, c’est cheap et je ne vois pas le modèle écono­mique. Ca ne me semble pas tenir la dis­tance par rap­port à ce qui existe sur le mar­ché amé­ri­cain (Mint & co) ou Français (Optissima).

    L’ergonomie semble tout droit issue d’un free­ware baclé, et fran­che­ment, com­paré à ceux qui font parti du panel sur le mar­ché amé­ri­cain, c’est assez ridi­cule. Le mar­ché est assez encom­bré, et ce genre de solu­tion n’a aucune chance d’émerger IMHO.
    Il leur manque un bon ergo­nome, un desi­gner, et un modèle écono­mique, ça fait beaucoup.

    Quant aux deux autres que vous citez, je vous laisse juge, bien qu’ils semblent issus d’éditeurs dif­fé­rents, leur res­sem­blance est confon­dante. Seul la cou­leur change, l’un à opté pour un bleu pru­dent, l’autre à osé le vert-BNP. Quelle audace. Tous deux on choisi qua­si­ment le même man­nequin de chez Getty-Image, genre ‘femme de trente ans à lunette qui ras­sure’. Un choix par défaut par excel­lence (l’apparition de Sarah Palin dans les média risque de fra­gi­li­ser le posi­tion­ne­ment ras­su­rant de ce look, mais la D.A. a du être déci­dée avant les élec­tions US). 

    Le moins que l’on puisse dire, c’est que d’un point de vue design, ça n’a aucune saveur, aucune per­son­na­lité, aucun gout.

  21. romain

    Euh…

    D’accord pour mybudgetonline…

    Mais pour winan­cial et iswigo je trouve limite votre juge­ment, enfin sa ne reste que votre jugement.

    C’est plus des concur­rents pour vous, est-ce pour cela que vous cri­tiquer tant le design ?
    D’accord le design est inté­res­sant, et peux être mieux chez vous.. je dis bien peut être.

    Mais par­lons fonc­tion­na­lité, vous ne pen­sez pas avoir quelques lon­gueur de retard face à ces deux appli­ca­tions aux cou­leurs moins rosé ?

    Bon cou­rage pour la suite…

  22. Fabrice Epelboin

    @Romain, ou qui que vous soyez, per­met­tez moi de vous poser une ques­tion et de vous appor­ter quelques précisions.

    1) QUI ETES VOUS ? Ce n’est pas tant que cela m’interesse, mais sans cette infor­ma­tion vos pro­pos sont confus. Vous etes un acteur de l’eBanking, ca semble clair, mais qui ?

    2) Winancial et Iswigo ne sont pas des concur­rents pour MOI, je ne suis pas un acteur de l’eBanking, je suis blog­geur sur ReadWriteWeb, cela n’a rien a voir. En tant que consul­tant, je ne tra­vaille pas actuel­le­ment sur la moindre banque en ligne, j’en ai réa­lisé un bon nombre par le passé ceci dit.

    3) Mon juge­ment sur le design de Winancial et Iswigo concerne leur direc­tion artis­tique et non leur fonc­tion­nel, c’est facile a répa­rer, et nul doute qu’ils le fassent rapi­de­ment tant leur iden­tité se confond et leur posera un gros pro­blème de positionnement. 

    4) Comme je vous le disais, je suis blog­geur, par le “coté rosé”, je crois devi­ner que vous m’assimilez à Optissima. Vous ne sem­blez pas avoir bien com­pris ce qu’est un blog. Optissima a le sien, je vous incite à aller y faire un tour. 

    5) En terme fonc­tion­nel, je doute fort que la course à la fonc­tion­na­lité soit la pana­cée du web2, bien au contraire.

  23. romain

    En effet je suis d’aocord sur votre der­nière remarque… les fonc­tion­na­li­tés sont pas for­cé­ment prioritaire.

    Je pense que du fait que je sois uti­li­sa­teur déjà d’un de ces sites, mon juge­ment n’est peut être pas objectif…

    Je ne suis pas acteur, juste uti­li­sa­teur… mais comme tout le monde je pense que ce que j’utilise est le mieux.. peut être mon erreur !

  24. OlivierLh

    Bonjour,

    A mon avis des sites comme Optissima sont dan­ge­reux pour la vie pri­vée. Donner ses infos ban­caires ainsi que nom et adresses ne sont pas une bonne idée meme WEB 2.0.
    Il a trop de risques sur Internet donc mieux vaut choi­sir une solu­tion ano­nyme. Pour ma part, j’ai choisi mybudget-online meme si le Design ne dechire pas mais au moins il est simple comme un bon vieux car­net de compta perso.
    L’idée est de res­ter simple comme Google, c’est à dire orienté utilisateur.

  25. Fabrice Epelboin

    @OlivierLh
    Sur Optissima aussi (ainsi que sur beau­coup d’autres), vous n’avez pas à don­ner la moindre info perso. Vous pou­vez tout a fait ouvrir le compte sous un pseudo, y uploa­der vos rele­vés ban­caires (qui ne contiennent aucune info nomi­na­tive), et faire tout cela de façon anonyme…

  26. OlivierLh

    Pour info, je suis juste uti­li­sa­teur comme Romain.

    Merci

  27. alessandro

    Bonjour à tous,
    je tenais à signa­ler que depuis hier l’inscription à optis­sima est 100% ano­nyme.
    Vous avez la pos­si­bi­lité de créer un compte avec votre compte google, yahoo, livemsn.
    De ce fait vos infor­ma­tions perso (Nom, Prenom, adresse) sont déta­chées de vos opé­ra­tions enre­gis­trées sur Optissima.

    Merci

    Alessandro
    Resp. Developpement Optissima

  28. romain

    Bonjour OlivierLh,

    Euh en effet nous sommes uti­li­sa­teur tout les deux, mais depuis mon der­nier mes­sage j’ai testé les logi­ciels “sites” très profondément…

    Je suis désolé mais mybudget-online arrive der­nier de la file, il est lent… on ne sait pas quoi faire… enfin pas du tout agréable.

    Ensuite j’ai essayé les 3 sui­vants : optis­sima, iswigo & winancial.

    Ils sont tous assez bien, mais pour moi j’ai trouvé plus simple d’utiliser iswigo (en 10 minutes j’ai bien réussi a le comprendre). 

    Et pour tes­ter plus loin, j’ai fait un import de fichier (de plus de 4000 entrées !!) et l’import à mar­ché à mer­veille… tan­dis qu’il a planté tota­le­ment sous winancial.

    En second je pren­drais optis­sima (encore beta), puis en der­nier winan­cial (j’ai pas du tout adhéré au flash… … et chez moi c’est pas possible !).

  29. romain

    et oui… pour les infos per­son­nelles il faut un peu avoir confiance.. comme quand tu te connectes a ta banque :!:

    car je ne pense pas que mybudget-online soit mieux que optis­sima et iswigo qui pos­sède des cer­ti­fi­cats VERISIGN.

    En plus j’aurais plus confiance dans ces deux sites français… voilà pour ma fin !

  30. Laurent

    Bonjour à tous,

    Merci Romain pour ton feed­back assez com­plet. Désolé de ne pas te comp­ter parmi notre com­mu­nauté de Beta testeur.

    Néanmoins je tiens à signa­ler que Optissima existe depuis début Octobre, nous pra­tiquons régu­liè­re­ment des up grade du site (d’où la phase de Béta Test).
    Nous avons plus de 5 nou­velles fonc­tion­na­li­tés à venir d’ici peu de temps. Notre équipe tech­nique est très réac­tive et nous comp­tons bien satis­faire le plus grand nombre d’utilisateur pour la ges­tion de leur finance perso.

    Merci encore pour l’intérêt de cha­cun dans notre projet.

    Continuons le débat …

    Cordialement,

    Laurent Catoni

  31. OLong

    Bonjour,

    Le plus simple c’est mybudget-online.com
    C’est pas le plus com­plet mais au moins j’ai pas à don­ner mes infos per­sos à des sites tiers qui peuvent consul­ter ma façon de vivre. Optissima c’est trop com­pliqué à bien gerer son argent quant à ISWIGO je m’y retrouve pas dans cette interface.

    Winancial je connais pas…

  32. OLong

    Pour Laurent,

    Concernant mybudget-online.com, il est fourni une connexion secu­risé en HTTPS tout comme Optissima et ISWIGO. Verisign n’est pas un signe d’invulnerabilité sinon ça se saurait.

    Comme ma banque connait deja ma vie, j’ai pas envi non plus que des socié­tés tiers s’inscrustent dans ma vie.…. et ça aug­mente en plus le risque de se faire hacker ses comptes bancaires.

  33. Fabrice Epelboin

    @Olong

    Je ne me pro­nonce pas sur les autres, mais en ce qui concerne Optissima, il n’y a aucun risque de se faire pira­ter quoi que ce soit, d’autant que les plus para­nos peuvent s’y ins­crire et s’y iden­ti­fier sous un pseu­do­nyme et que les don­nées ban­caires qui y sont trans­mises ne contiennent aucune don­nées per­met­tant de les rap­pro­cher d’une identité.

  34. gg

    Le télé­char­ge­ment des écri­tures et la ven­ti­la­tion par comptes est très pra­tique. Peut-on ima­gi­ner la pos­si­bi­lité de récu­pé­rer cette ven­ti­la­tion sous for­mat Excel pour analyse.

    Mon sou­hait pour gérer mon bud­get est en autre de défi­nir des objec­tifs par poste . Au cours du temps, l’idée est de voir com­ment je me situe par rap­port ses objec­tifs pour rec­ti­fier éven­tuel­le­ment mon atti­tude et tenir dans le budget.

    Bonne réus­site

  35. DavidAsel

    A terme Optissima devien­dra payant, de plus rame­ner ses don­nées ban­caires sur ce site n’est pas du tout sécu­risé. Les banques conseillent d’eviter ce genre de système.

  36. Fabrice Epelboin

    @DavidAsel leur modèle écono­mique me semble solide, et ils ont fait la preuve par le passé de réelles capa­ci­tés à moné­ti­ser des pro­duits finan­ciers, je n’ai pas trop de craintes à ce niveau là.

    Pour ce qui est de la sécu­ri­sa­tion des don­nées, c’est un faux pro­blème, vous pou­vez vous ins­crire sous pseudo et les don­nées que vous y uploa­dez sont tota­le­ment ano­nymes. Au pire, on vous piquera vos rele­vés de compte sans savoir qui vous êtes… la belle affaire.

    Enfin, si les banques conseillent d’éviter ce genre de solu­tion, c’est qu’elles ont été inca­pables de les déve­lop­per (je sais de quoi je parle ;)

  37. DavidAsel

    Faire confiance à un site où l’on risque de se faire piquer ses don­nées c’est pas cre­dible du tout. Vous risquez d’avoir des ope­ra­tions frau­du­leuses et perdre votre argent, et les banques ne vous rem­bour­se­ront pas. Un site comme Optissima n’est pas conseillé. Sauf si vous vou­lez ser­vir de cobaye Marketing avec des gens qui vont etu­dier ce que vous faites.

  38. Fabrice Epelboin

    @DavidAsel

    Je ne sais pas pourquoi, mais ce billet attire les trolls.

    Je le répète, car de toutes évidence vous n’avez pas lu ou pas com­pris ce qui est sur cette page, les don­nées trans­mises au site ne sont pas nomi­na­tives. Même si elles étaient pira­tés, que pour­riez vous faire du relevé ban­caire d’une per­sonne inconnue ? 

    Il n’y a dans les rele­vés de banque que vous trans­met­tez à un site comme Optissima (ou un autre du même genre, c’est à dire qui n’automatise pas les trans­mis­sions entre votre banque et le site), aucune don­née per­son­nelle, aucune don­née per­met­tant de faire des opé­ra­tions ban­caires à votre place, aucun risque si ce n’est celui de voir un hacker récu­pé­rer un relevé de compte anonyme.

  39. DavidAsel

    Optissima prend les gens pour des trolls. Pq don­ner ses infos per­sos à un site comme ça ? Leur but est d’etudier les finances des gens et s’en ser­vir pour faire des cam­pagnes mar­ke­ting. Arretons de prendre des gens pour des Trolls.

  40. Fabrice Epelboin

    David, tu ne dois pas savoir lire. Tu n’as pas à leur four­nir d’infos perso. Merci d’arrêter de troller.

  41. Auvergnat

    Bonjour Fabrice et bonjour à tous,

    Pour avoir bien testé Optissima, et si c’est pas l’objet de mon poste, je vais juste apporté une petite réponse à David.
    Je sou­tiens Fabrice car point de vue sécu­rité, Optissima ne peut abso­lu­ment rien faire. IL sait juste qu’il y a pour mon cas un Monsieur LeMaitreDuMonde qui a XXX€sur son compte, pas plus pas moins !
    Ils tirent leurs reve­nues par les offres qu’il te pro­pose: ouvre un compte chez BNP, ou ins­crit toi chez Orange.. mais rien de méchant au contraire, avoir des pro­po­si­tions est toujours inté­res­santes. Conclusion: Il y a aucun risque beau­coup moins que sur ton compte gmail ou sur face­book ! Enfin voilà pour mon avis.

    Sinon je vou­lais sur­tout signalé que j’ai testé sérieu­se­ment Optissima est mon impres­sion n’est pas très bonne.
    - pas fonc­tion­nel: beau­coup d’indispensable pour gérer son compte n’est pas pré­sent (pas de poin­tage, impos­sible de mettre des caté­go­ries, aucune flexi­bi­lité …)
    - Objectif: Les points sédui­sants comme les objec­tifs ne sont pas du tout inté­res­sant. Les objec­tifs sont com­plé­ment inuti­li­sable.
    - Les vues: de très nom­breuses vues, très bien adapté. Un très bon point mais mal­heu­reus­ment le seul ! Surtout vu que les don­nées ne suivent pas…
    - Pas pra­tique: sou­vent les modi­fi­ca­tions sont irré­ver­sibles et on doit tout recom­mencé si on se trompe. Noter que l’on peut pas impor­ter les don­nées qu’on a expor­ter avec optis­sima. Les sau­ve­gardes sont donc impossible !

    Bref, Optissima c’est très jolie, avec beau­coup de paillette, mais c’est inuti­li­sable !
    Je conseils pour ma part Iswigo, moins tape à l’oeil mais très fonctionnel.Toujours sui­vant mon avis ;)

  42. Fabrice Epelboin

    Là, n’ayant pas testé Iswigo en pro­fon­deur, je te laisse seul juge. Ceci dit, toutes ces applis sont en plein dev, il y a fort à parier que tout cela va évoluer. Entre l’un qui a un modèle écono­mique convain­cant (et donc qui peut poten­tiel­le­ment lever des fonds et régler le pro­blème d’un fonc­tion­nel impar­fait) et l’autre qui a un bon fonc­tion­nel mais pas de modèle écono­mique… Pas évident.

    M’est avis que vu la petite taille du mar­ché Français sus­cep­tible d’utiliser ces genre d’appli (ceci dit, la crise pour­rait boos­ter ce genre d’offre), mieux vaut être en mesure de convaincre des inves­tis­seurs pour régler le fonc­tio­nel dans un second temps…

    Wait and see :)

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