Profession bloggeur : une grande leçon de journalisme

La commémoration de la fin de la première guerre mondiale à été, ce week end, l’occasion d’en déclencher une nouvelle, bien moins grave, d’autant qu’on en connait l’issue, je veux parler de celle qui, en France, oppose les méchants bloggeurs et les gentils journalistes.

Loic Lemeur, qui tenta un temps, à force de conférences, d’unir les deux mondes, s’est exilé. La guerre qui jusqu’ici était larvée est repartie de plus belle, et il semble que cette fois ci, ce soit, si ce n’est la bataille ultime, du moins, la sale guerre.

Yves Eudes, qui s’illustre habituellement en tant que grand reporter dans des contrées hostiles, est allé sur le front et tire à boulet rouge. Il décroche par le même la palme de la déontologie. L’arme, bien connue des journalistes, est habituellement utilisée contre eux par les politiques : le contrôle fiscal. Sous couvert de réchauffer le sujet de “la monétisation des blogs”, Le Monde dénonce l’affreux Stagueve touchant les ASSEDIC en plus de ses revenus de bloggeur. Et hop, un de moins (en fait, le coup à fait long feu).

De son coté, CB News, qui a le mérite de ne pas cracher dans la (sa) soupe, fait un point sur les obligation légales, et dénonce les moutons noirs ne signalant pas les billets sponsorisés. CB News se trouve assez à l’aise dans sa position de casque bleu, il faut dire qu’ils ont un pied dans chaque camp, les journalistes qui y travaillent étant, eux, parfaitement conscients que la bataille à laquelle ils assistent est jouée d’avance. Les chiffres sont cruels, mais cohérents. Les budgets publicitaires vont dégringoler de façon catastrophique dans les années à venir… sauf en ce qui concerne internet. Pour preuve, malgré une Une faite clairement pour dénigrer les méchant bloggeurs, traités de vendus, et après un dossier de trois pages qui survole le sujet (et qui vaudra à Emery, lui aussi, un bon contrôle fiscal pour ne pas déclarer 56000 euros de cadeaux annuels). CB News change sont fusil d’épaule dix pages plus loin pour chanter les louanges des RP 2.0… Et conclu son article par un prudent ‘on ne sait pas ou va le marché’… Que dire… LOL. Oui, cela semble approprié.

La palme du professionnalisme revient à ‘Esprit Femme’ qui – c’est une règle de base pour tout journaliste encarté – vérifie ses infos. Enfin. Pas vraiment. Du coup, sérieux remontage de bretelles par le sujet de l’article qui, comble de l’impertinence, corrige la presse.

Je passe sur Chronicart (Emery, encore lui, s’y fait allumer sévèrement), ainsi qu’une multitude d’autres, une chose est claire : c’est la guerre.

Pourquoi tant de haine ?

Amis bloggeurs, il faut comprendre les journalistes. Ils sont en danger, et du coup, deviennent agressifs. C’est naturel. Il fut un temps où la presse pouvait vivre grassement, et même gaspiller énormément d’argent. Ils avaient un monopole sur l’information, de la plus sérieuse, sur laquelle ils ont encore un avantage certain, à la plus inutile, mais la plus rentable, terrain sur lequel la presse est en passe de se faire détrôner par les amateurs, ou les semi professionnels.

Les journalistes ‘sérieux’, ceux qui vont au feu, en Irak ou à Haïti (comme notre néanmoins estimé confrère Yves Eudes), la situation est critique. Les petites annonces et les chiens écrasés avaient jusqu’ici financé leurs missions. Or cette manne se tarie, et l’avenir n’est pas rose. Pour les moins sérieux, pour qui conseiller un produit de beauté était une vocation, voire un sacerdoce, le Shalimar qui jadis arrivait par litres à la rédaction commence à sentir le sapin.

Les terrains de bataille

La presse d’investigation n’est pas (pour le moment) véritablement menacée par les amateurs. C’est un domaine dans lequel le métier de journaliste n’est pas un vain mot. Ce n’est pas demain la veille que l’on verra un podcast à la façon d’un Grégoire Deniau, se frayant son chemin à travers les balles Falluja, ou traversant un océan sur une barque pour suivre des immigrés clandestins. Non. Ceux là peuvent dormir tranquille, les bloggeurs ne vont pas de si tôt les remplacer.

Tranquille ? Pas vraiment, car les finances pourraient rapidement venir à manquer pour leur permettre d’exercer leur métier.

La presse technologique, elle, s’est faite une raison. Qui plus est, elle a muté sur internet depuis fort longtemps. Pour ces journalistes là, les blogs sont devenus un creuset pour leurs propres articles, et un carnet d’adresse de spécialistes à interviewer. Ceux qui continuent de publier exclusivement sur papier ont vu leur lectorat se réduire à ceux qui ne disposent pas des compétences nécessaires pour trouver l’information sur internet, autant dire qu’il ne reste plus grand monde.

Dans ce secteur, Eric Dupin semble faire office de victime expiatoire. L’affreux bloggeur a osé faire de l’argent, et surtout, tester – plus ou moins maladroitement – différents outils de monétisation. Honte à lui, il vole le pain des journalistes.

En pratique, c’est la presse féminine qui est la plus menacée, car ce sera certainement la première victime de la grande guerre qui s’annonce. De toutes les munitions tirées par la presse ces derniers jours, c’est le boulet maladroitement lancé par Esprit Femme qui est le plus révélateur d’une démarche désespérée.

Il n’y a plus de jeunesse

Non seulement les 15-25 ans, le socle de son futur lectorat, autant dire de son avenir, se tourne de plus en plus vers les blogs, mais par ailleurs, le presse féminine est un domaine où l’on peut légitimement se demander si une carte de presse apporte véritablement une plus value aux contenus.

La corruption des bloggeuses est désormais équivalente à celle des journalistes (même cadeaux, mêmes invitations aux soldes de presse, mêmes petits soins de la part des marques, que l’on soit power bloggeuse ou journaliste à Marie Claire). Nous n’en sommes pas aux invitations pour les défilés en ‘sitting’, mais cela ne saurait tarder.

Or la presse féminine c’est, avant tout, de la publicité. Une publicité qui représente, selon les magazines, entre 40 et 60% des contenus. Si on ajoute les contenus rédactionnels qu’une marque aura sur ‘susciter’ à coup de cadeaux ou de budgets pub, on peut atteindre… un peu moins de 100%. Difficile de prendre au sérieux un article sur un fond de teint quand son fabricant achète pour plusieurs centaines de milliers d’euros d’espace publicitaire chaque année dans le magazine, non ? Que dire des pages shopping quand on sait que les objets mis en scène sont, bien souvent, offerts aux journalistes qui tiennent la rubrique ?

Mais ce monde tranquille en apparence et nourri (pour ne pas dire gavé) par les groupes de luxe et de cosmétique voit venir la crise financière avec effroi. Il existe pour les annonceurs des façons bien plus efficaces, et surtout parfaitement mesurables, avec R.O.I. calculé à la décimale près, pour dépenser son argent : Internet. En période de crise, même pour LVMH et L’Oréal, un sou est un sou, et sur le terrain de l’efficacité publicitaire, la presse féminine a une concurrence diabolique : les blogs de filles.

Les blogs de filles, la soupe primitive de la presse de demain ?

Par soupe primitive, je fais allusion à ceci, n’y voyez rien d’autre, et surtout, n’y voyez pas un jugement de valeur sur les contenus que l’on y trouve. Je me garderais bien d’y porter un jugement, pour moi, mâle geek de mon état, c’est à peu de chose près la même chose que ce que l’on trouve dans les magazines féminins, avec un ton plus personnel. Ceci dit, j’insiste, je ne m’y connait pas plus en contenus féminins qu’un journaliste d’investigation habitué aux guerres civiles ne s’y connait en blogs. Autant dire que je n’y comprends rien.

Non, ce qui m’attire dans les blog de filles, c’est le coté soupe primitive (ainsi que les filles, il faut bien le reconnaître).

Il y a (pour simplifier) deux interprétations du monde et de sa création, tout comme il y a deux façons d’aborder l’avenir pour les contenus et la presse. L’une d’elle consiste à confier le métier à tisser de la destinée à une autorité suprême (placée au dessus des états généraux de la presse), en charge de trouver la voie de la monétisation et de l’avenir. Une sorte de créationnisme, dont les Dieux se nomment Arnaud Lagardère, Martin Bouygues et Nicolas Sarkozy. Dans le cas de la presse, c’est très mal parti, si ce n’est pour sa survie, du moins pour son indépendance et la qualité de ses contenus.

L’autre consiste à voir éclore, au sein d’un ensemble chaotique, une multitude de possibilités d’assemblages, de combinaisons, de moyens de monétisations, de rapports entre producteurs de contenus, annonceurs, agences et audiences. On appelle cela la soupe primitive et le Darwinisme. La plupart de ces combinaisons, de ces modes de monétisation, de ces assemblages, sont destinés à mourir, mais dans le lot, les modèles viables seront taillés pour affronter l’avenir.

De cette soupe primitive naitra, selon toutes probabilités, les géants de demain (probablement rachetés à temps par les géants d’hier). Du créationisme naîtra… ma foi… pas grand chose, si ce n’est un acharnement thérapeutique destiné à maintenir en vie un vieillard, auquel plus personne ne croit, dont les économies pourraient, dans un ultime effort, servir à se racheter une nouvelle jeunesse, pour peu que celle-ci se laisse vendre (c’est souvent le cas).

C’est à mes yeux (désolé les filles) le seul intérêt des blogs de filles (encore une fois, je ne suis pas lecteur, désolé).

En s’attaquant aux recettes (publicitaires, marketing, éditoriales, etc) de la presse féminine, les blogs de filles s’attaquent à une énorme galette publicitaire, infiniment plus grande et grasse que celle à laquelle s’attaquent les blogs technos comme Stagueve ou Presse-citron. Il y a là suffisamment d’argent en jeu pour voir apparaître des mastodontes, et selon toute évidence, ils n’auront aucun rapport avec ce qu’est la presse féminine aujourd’hui.

L’information liquide

Les mastodontes de demain n’auront rien à voir avec ceux d’hier, l’une des raisons en est la liquidité de l’information. Là encore, rien ne vaut une bonne autopsie pour diagnostiquer les raisons de la mort d’un ancien géant qui n’a jamais voulu regarder la réalité en face : les maisons de disque.

Il fut un temps (que les moins de vingt ans, etc.) où l’on achetait des albums. Un package d’une dizaine de singles, vendu sous la forme d’une galette de vinyle ou d’un CDrom sur lequel on avait gravé des pistes audio non compressées. Le tout coutait un argent fou et prenait beaucoup de place dans votre salon (je précise pour les plus jeunes).

Ce temps est passé, aujourd’hui, les rares personnes à acheter de la musique le font morceau par morceau. Il existe bien quelques irréductibles qui persistent à acheter des albums entier comme Denis Olivennes, mais ils se font rares (à terme, ils deviendront tous sourds ou mourront de vieillesse, dans un cas comme dans l’autres, ils cesseront de consommer).

Les mêmes usages se retrouvent dans la consommation d’information. Là où l’on achetait un package sous forme de magazine, on consomme aujourd’hui à l’article.

Ce grand mouvement de transformation des usages, initié par Netvibes, et dans lequel se sont engouffrés bon nombre de hits web 2.0 tels que Digg, part d’un constat simple : le lecteur est le mieux à même de décider comment assembler les contenus qu’il consomme. On pourra au besoin remplacer la seule décision du lecteur (Netvibes) par celle d’une communauté (Digg) et appeler cela ‘intelligence collective’, mais dans tous les cas de figure, le rôle du rédacteur en chef est bel est bien fini, et avec lui celui du magazine, qui ne fait guère que packager, distribuer et monétiser un assemblage de contenus.

Autant le portail était un concept proche de celui de la presse, autant les blogs, les agrégateurs, et le web social en est très très loin. Or aujourd’hui, chez les plus jeunes lecteurs tout du moins, cette habitude de consommation est irréversible. En fait, chez les 15-25 ans, ce n’est pas tant qu’elle est irréversible, ils n’ont jamais connu autre chose.

Aujourd’hui, différentes formes d’agrégation de l’information répondent à différents besoins, et les producteurs de contenus alimentent tout cela. Ce sont eux les nouveaux intermédiaires.

Quelle différence pour les producteurs de contenus ?

Qu’ils soient journalistes, rédacteurs, pigistes ou bloggeurs, à terme, de la même façon qu’il est toujours possible de vivre de sa musique, il sera demain possible de vivre de ses contenus. La différence se situera dans leur intermédiation avec le public.

Depuis le tout début de son histoire, le web a redistribué les cartes de l’intermédiation. Celles du commerce, celles de la musique, et aujourd’hui, celle du contenus (et plus généralement de la Culture).
Pour schématiser à l’extrême, nous avons aujourd’hui des producteurs de contenus (du journaliste au bloggeur), des intermédiaires (de Libération à Digg) et un public (de plus en plus sur internet). Le B.A.BA de l’économie nous permet de prédire que l’intermédiaire qui mettra sur le marché une offre répondant au plus près aux besoins du public sera le grand gagnant de l’histoire. Or les média, tels qu’ils sont structurés aujourd’hui, n’ont absolument aucune chance de gagner à ce jeu (à moins de se déstructurer pour mieux se réinventer, mais c’est une autre histoire, et un prochain billet).

Les bloggeurs, eux, sont des particules élémentaires dans le grand jeu de destruction créatrice qui a commencé. Les plus populaires ont leur propre audience et fonctionnent à la façon d’un mini média, mais tous se consomment à travers ces nouveaux intermédiaires. Google est le plus connu d’entre eux, mais il en existe une multitude d’autres qui apportent chacun une valeur ajouté spécifique, de Digg à Wikio en passant par Netvibes, toutes ces technologies se basent sur la liquidité de l’information et la destruction (créatrice, j’insiste) des anciens carcans d’un dogme qui voulait que les contenus soient fournis sous une forme packagés, quitte à ne pas consommer les trois quart du paquet.

Où sont les filles ?

Les blogs techno étaient à l’avant garde, mais la bataille était gagnée avant qu’ils n’aient a tirer le moindre coup de feu. C’était, somme toute, facile. L’ennemi avait rejoint ses rangs et s’était massivement converti à internet. Non, le vrai front, celui de la sale guerre que déclare jour après jour la presse aux bloggeurs, se situe bel et bien du coté des blogs de filles.

Du coté de la presse, le front est uni, et ressemble à cette armée victorieuse, et naïvement sûre de son bon droit, qui envahissait Bagdad il y a quelques années. Ce ne sont pas quelques pauvres diables armés d’outils rudimentaires (des blogs, pensez-vous) qui vont faire peur à des groupes média aussi puissants. Au besoin, on les qualifiera de terroristes – pardon, de bloggeurs, peu soucieux d’une éthique que la presse vient tout juste de sortir d’un placard, où elle reposait depuis fort longtemps, rangée à coté d’un vieux numéro où Zola donnait à la presse des lettres de noblesses que l’on croyait éternelles.

Du coté des bloggeurs, une multitude de groupes disparates et peu organisés, mais qui contraignent, mois après mois, l’armée des média à se retrancher derrière ses portails dont le nombre de pages vue, boosté à coup de méta refresh, fait rigoler tous les média planeurs de France.

Ca vous rappelle quelque chose du coté de Bagdad ? (Walled Garden, Green Zone, same shit)

En terme de pages vues, les blogs ont depuis déjà longtemps dépassé les média. En termes de qualité des contenus, c’est plus compliqué.

La dernière bataille, celle de la qualité

La qualité de l’information dans la presse a baissé, même les média (en off) l’admettent. Course au scoop, délais de plus en plus courts, budgets de plus en plus serrés, rien d’étonnant à cela. Ceci dit, il existe encore des contenus de qualité en nombre. Il y a aussi beaucoup de mauvais contenus. Passons sur les dépêches AFP rewritées à la va-vite, dans la presse traditionnelle, les contenus médiocres sont légions.

Dans la blogosphère, c’est pire, les mauvais contenus sont la norme. Les bons contenus sont rares, mais comme l’armée est immense, au final, il y en a tout de même beaucoup. Le problème ne se situe pas au niveau de la production, mais au niveau des filtres, donc de ces nouveaux intermédiaires. Les bon contenus sont là, mais les trouver n’est pas une évidence.

Dans cette optique, là aussi, la presse féminine est une proie facile. Ses contenus sont d’une qualité discutable, leur saisonnalité ne tient pas le choc face au concept d’archives, assez naturel sur internet, et la corruption absolue du secteur est telle que les leçons de morales qu’assène la presse aux bloggeurs ne peuvent donner lieu, à terme, qu’à l’utilisation de l’arme atomique : le grand déballage. Le jour où cet Hiroshima aura lieu (je parie pour un livre), seul un petit nombre de journalistes en sortiront indemnes, et des pans entiers de la presse seront ridiculisés à tout jamais.

Mais regardons notre soupe élémentaire de blogs de filles de plus près. Parmi les milliers de blogs de filles, il y a beaucoup de mauvais contenus. Alors, comment s’y retrouver ? En l’absence d’un label comme Elle ou Marie-Claire garantissant que les contenus que l’on y trouve sont, au pire, médiocres, à qui se fier pour choisir notre prochain eyeliner ?

C’est là que les régies publicitaires ‘2.0’ interviennent. En proposant un mix entre outils de monétisation pour bloggeuses, outils de promotion des contenus, de mise en relation avec les annonceurs et que sais-je encore, ces nouvelles entités économiques, qu’elles se nomment Culture Buzz, Influence ou Nuage de Fille, proposent également – du moins pour les marques – un label de qualité. (s’il s’agissait de contenus politiques, ce serait terrifiant, mais là, j’avoue ne pas être inquiet).

Chacune de ces entités à sa formule, certaines, comme Influence (Heaven pour être précis), joue même aux producteurs de contenus avec Ladiesroom.fr. Toutes les combinaisons sont possibles, et toutes sont expérimentées.

Résultat : en quelques années, les blogs et leur écosystème ont déjà accumulé un savoir faire et une expérience que la presse mettra une décennie à appréhender.
La victoire du Darwinisme économique sur le Créationisme des grands groupes média est déjà une réalité. On peut vivre d’un blog aujourd’hui, pas de la presse, tout du moins, pas sans subventions et sans mécènes.

Pendant ce temps là, les américains rigolent

Il faut reconnaître une chose aux américains, ils savent tourner la page quand une solution ne marche pas, et ils ne font pas les choses à moitié. Le Washington Post fait d’ingénieux partenariats avec des agrégateurs sociaux comme SocialMedian et se lance à corps perdu dans le link journalism, le New York Times sort des APIs d’utilité publique et confie la production d’une partie de ses contenu à des blogs (dont ReadWriteWeb, ce dont nous ne sommes pas peu fiers), et de l’autre coté de la Manche, le UK Telegraph vous propose de gérer vos finances personnelles. Ils accumulent une expérience précieuse, apprennent au jour le jour à se réinventer, se remettent en question à chaque conférence de rédaction, et sont en pleine mutation.

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108 commentaires pour cet article

  1. Fabrice Epelboin

    Tout d’abord, si vous êtes arrivé jusqu’ici, merci de m’avoir lu (j’ai du mal à faire court dans mes billets, vous avez remarqué ? Désolé). 

    Laissez moi un petit com­men­taire, his­toire de relan­cer le débat ;)

  2. stagueve

    Il est clair que la tour­nure qu’a uti­lisé Yves pour par­ler des aides que je vais per­ce­voir et qui sont spé­ci­fiques à la créa­tion d’entreprise (ACCRE) est plus que mal­adroite (sur­ement un peu naïf j’ose espé­rer que ce n’est pas volontaire…)

  3. Fabrice Epelboin

    @stagueve J’aimerais le croire, mais si ce type était mal­adroit, vu les pays dans lesquels il a exercé sa pro­fes­sion (Haiti, Gaza, etc), il serait mort depuis longtemps.

  4. eMeRiKa

    Article très inté­res­sant ! C’est rare d’en voir des aussi com­plets sur le web.

  5. lovny

    Très bon article en effet et bonne syn­thèse de la pro­blé­ma­tique… Pour ajou­ter une pierre à ton édifice je dirai que la qua­lité dans le sens “sens” jus­te­ment de l’information n’est abso­lu­ment pas la même sur un blog ou dans la presse.
    Dans la presse on est le plus sou­vent dans l’information pure, et on se doit déon­to­lo­gique­ment d’être objec­tif et d’utiliser un lan­gage cha­tié voire un style jour­na­lis­tique et de par­ler de faits, de don­ner les dif­fé­rents points de vue qui per­met­tront à un lec­teur de se faire sa propre opi­nion…
    Tandis que sur les blogs que nenni, le style est le plus sou­vent absent, le français par­fai­te­ment mal­mené, ce qui compte, du moins pour le lec­teur c’est le point de vue subjec­tif de l’auteur sur un pro­duit le plus sou­vent et pas sur l’actualité, l’art etc.
    Moi qui me suis essayée aux deux “métiers” je vois une grande dif­fé­rence et une com­plé­men­ta­rité dans les deux activités…En ce qui concerne les states, ils ont une tra­di­tion de presse d’opinion bcp plus forte (dans les pays anglo-saxon en géné­ral) et il est donc natu­rel que blogs et jour­na­leux se confondent.
    Cependant, n’oublions pas que jour­na­liste c’est un métier, blog­ger bien sou­vent une acti­vité com­plé­men­taire à part pour quelques excep­tions exceptionnelles…Et de grâce, merci ne rédui­sons­pas les RP 2.0 à des rela­tions avec les bloggers…on en reparlera…

  6. Fabrice Epelboin

    @lovny Wow, j’adore ton blog :)

    Oui, tu as rai­son, mon pas­sage sur les RP 2.0 est un peu court… il fau­dra que j’y revienne… L’article de CB News n’est pas mal, pour le coup…

  7. Laurent Blondeau (evidencesx)

    Super Romain, très bon article de fond…Un peu mi-Don Quichotte contre les mou­lins de la presse. Fort heu­reu­se­ment, de plus en plus de medias ouvrent leurs tri­bunes à du UGC, contenu d’ailleurs bien plus fouillé et de fond que nombre de jour­na­listes. Voilà qui (re)-lance la concur­rence entre vrais jour­na­listes (blog­gers la nuit !) et vrais blog­gers (et faux jour­na­listes parce qu’ils ont raté l’exam’)…
    “rien ne vaut la preuve par l’exemple” et acces­soi­re­ment la démo­cra­tie et la concur­rence sont des moteurs d’innovation. Les ten­dances pro­tec­tion­nistes sclé­rosent les débats et étouffent l’expression de la nou­veauté (et c’est de moi!).

    A+ et bon cou­rage.
    L.

  8. Fabrice Epelboin

    @Laurent

    Merci Laurent pour le com­pli­ment, mais moi c’est Fabrice ;)

  9. stagueve

    @Fabrice : c’est pas faux ^^

  10. Ulysse Sabbag

    Voilà,
    j’espère qu’en publiant ce billet, je vais faire éclore la vérité aux yeux des gens.
    Merci Fabrice, merci beaucoup.

  11. Vincent Abry

    Au moins on peut dire qu’il y a de l’ambiance, on s’ennuie pas ;-)

  12. Fabrice Epelboin

    Je ne résiste pas à vous faire un petit copier-coller de la news­let­ter du JDN de ce soir

    La crise écono­mique et finan­cière va pous­ser les marques à accé­lé­rer le trans­fert de leurs inves­tis­se­ments média vers les sup­ports digi­taux, estime le direc­teur de la recherche de Forrester Research, Jaap Favier, cité par “Le Figaro”. Avec un pou­voir d’achat en baisse, Internet devient notam­ment un sup­port prisé par les consom­ma­teurs ame­nés à arbi­trer leurs dépenses, qui consultent les sites où les inter­nautes par­tagent leurs avis. D’où l’importance de prendre la parole en ligne pour les annon­ceurs qui ne l’ont pas encore fait, ou d’y ren­for­cer sa pré­sence pour les autres. “La télé­vi­sion sert à atti­rer de nou­veaux clients. Internet per­met de conver­tir des pros­pects en clients. Si vous cher­chez de nou­veaux clients, res­tez sur la télé­vi­sion, explique Jaap Favier. Mais je pense qu’il faut inves­tir davan­tage sur Internet parce que les consom­ma­teurs ne veulent pas de nou­veauté”, sur­tout en temps de crise.

  13. jcfrog

    bon­soir,
    beau bou­lot, bravo pour les nom­breuses réfé­rences, plu­tot d’accord dans l’ensemble sauf sur un point que vous sem­blez plu­sieurs a rele­ver: je ne trouve pas que l’article “tire à bou­lets rouges”. Il est sur­tout sans grand inté­ret à mon sens pour ceux qui connaissent le monde du blog, un peu (beau­coup) cari­ca­tu­ral. J’ai été inté­ressé par les niveaux de reve­nus (ben oui) de gens qui mani­fes­te­ment même en tête du clas­se­ment ne roulent vrai­ment pas sur l’or. ON semble dénon­cer “l’argent” or quand on regarde le tarif horaire, c’est pas la joie…
    Mais je note sur­tout les réac­tions des inter­viewés qui semblent dénon­cer le parti pris de ce jour­na­liste.
    Mais c’est aussi la gran­deur du truc: impos­sible de cen­su­rer
    le droit de réponse! ;)

  14. Fabrice Epelboin

    @jcfrog Balancer un contrôle fis­cal dans les dents d’un type qui gagne péni­ble­ment le SMIC avec son blog (et avec pro­ba­ble­ment plus de 80h de bou­lot par semaine, c’est clair), ce n’est pas tirer à bou­let rouge ? Quand même, c’est hard­core, non ?

  15. jcfrog

    j’ajoute juste que ce que je retiens de posi­tif dans l’article c’est que ce qui se dégage de ces blog­geurs c’est plu­tot de la pas­sion que de l’avidité.

  16. jcfrog

    @Fabrice: je suis sur­ement trop naif, je ne voyais pas là une “dénon­cia­tion”. Mais j’ai peut être aussi raté des trucs, l’article est long et il y a beau­coup de liens à suivre… ;)

  17. Ulysse Sabbag

    Haha, pas mal le billet du JDN.

  18. Grégory PAIRIN

    Très TRES bon article, merci Fabrice.

  19. david

    ouf, je suis arrivé au bout. L’article est très bon.

  20. Matthieu

    Très inté­res­sant article en effet, sur­tout au niveau de l’analyse des blogs de filles comme soupe primitive :-)

    à mon avis, il y a aussi un réel pro­blème à lais­ser google le rôle de la dis­tri­bu­tion sur le net : plus de 40% de l’epub aux US part dans sa poche, et sans doute plus de 50% en france

    Les médias pour­raient reprendre un peu de contrôle en s’impliquant dans le jour­na­lisme de liens (faire de l’agrégation humaine, ne pas lais­ser ce rôle aux algo­rithmes de Digg ou de Google), comme le fait le Washington Post avec son poli­ti­cal brow­ser : http://voices.washingtonpost.com/political-browser/

    Le suc­cès du Drudge Report (unique­ment une page de liens) est à ce titre épous­tou­flant, il a dépassé le NYT la jour­née des élec­tions amé­ri­caines : http://benoit-raphael.blogspot.com/2008/11/elections-amricaines-le-drudge-report.html

    En France, ces ini­tia­tives com­mencent à se déve­lop­per timi­de­ment avec la revue du web de Lemonde.fr et de Rue89. Aussi cer­tains sites comme Medialinks et Smallbrother.info pro­posent cette revue de liens, agré­ga­tion humaine

    Aussi vous dites “En terme de pages vues, les blogs ont depuis déjà long­temps dépassé les média.” Cela me parait for­te­ment cré­dible vu le nombre de blogs exis­tant mais connais­sez vous des études à ce propos?

  21. littlecelt

    pro­mis demain je relis mais là c’est trop long :P

  22. Alexis R.

    Ca fait plai­sir de lire des posts de cette qua­lité : construits et docu­men­tés.
    On se croi­rait revenu en 2003 – 2004.
    Merci.

  23. entropik

    ah ah ah ah ah ! pardon…mais je me marre ! le blog est mort depuis long­temps, et ces pro­fi­teurs thu­ri­fé­raires ne sont que les cor­beaux finis­sants les corps…pouf pouf pouf.

  24. Fabrice Epelboin

    Pour ceux qui veulent lire d’autres billets sur le sujet, un petit tour du buzz :
    http://www.chrogeek.com/2008/11/blogobuzz-lemondefr-ou-la-chronologie-dun-buzz-imprevu/
    http://www.chroniquesduweb.com/2008/11/12/le-blogging-pro-fait-debat/
    http://www.presse-citron.net/profession-journaliste
    http://roget.biz/10-qualites-du-blogueur-pro-quand-le-mondefr-en-parle
    http://yeca.media-box.net/?76-profession-blogueur
    http://aziz.typepad.com/economy_blogbuster/2008/11/profession-blogueur.html
    http://www.yann-savidan.com/2008/11/blogueur-est-un.html
    http://blogsofbainbridge.typepad.com/blogvert/2008/11/profession-blog.html
    http://www.lemondedublog.com/2008/11/profession-blogueur-faibles-revenus.php
    http://tizel.free.fr/index.php?2008/11/11/702-monetisation-des-blogs

  25. Alias Docteur House

    Ah la France, quel ado­rable pays et ses autoch­tones non moins pas­sion­nants ! Je t’aime moi, non plus !
    Venin, cra­chat, coup bas, cou­teau dans le dos, mépris, jalou­sie, ça tire à bou­let rouge sang :) c’est la gué­guerre de l’égo, la petite bataille pour prendre le contrôle du nom­bril du monde. Le monde ? Quel monde ? Immonde ?
    On a d’un côté les méchants dino­saures de jour­na­listes qui ont du mal à digé­rer les restes de repas (ou plu­tôt les miettes) lais­sés par les nou­veaux arri­vistes et arro­gants blog­gueurs, les gen­tils donc de l’autre ! (si si !! puisque c’est eux qui le disent)
    Mais c’est sans oublier que l’un comme l’autre, bah oui, vu d’ici (enfin de chez moi), mais qu’est ce qu’ils sont ridi­cules ces pauvres petits fren­chies !!!
    Pendant ce temps là, le monde conti­nue de tour­ner… sans eux !

  26. Vincent

    Sympa ton blog CTN-Music, ainsi que tes propos

  27. Flav

    çà c’est de l’article com­plet sur le sujet ! Sujet qui mérite le détour d’ailleurs… Le conflit d’intérêt des jour­na­listes à par­ler des blo­gueurs (qui les can­ni­ba­lisent au moins un petit peu), le peu de temps pris pour inves­ti­guer (j’imagine à la vue des articles), la com­plexité de la chose (oh blo­go­sphère, tes mul­tiples facettes et tes mil­lions d’acteurs), la mul­ti­pli­cité des blo­go­sphères (com­ment com­pa­rer des blogs high-tech et des blogs de fille, qui ont autant de rap­port que le McDo et une épice­rie bio), le trai­te­ment raco­leur de l’info (les blo­gueurs, c’est avant tout des sous, des cadeaux et de l’influence à grande échelle, si pos­sible bafouée par les sous) et j’en passe, on n’est pas près d’avoir des articles fouillés et per­ti­nents dans la presse… A part écrits par des blo­gueurs ? Et encore… Il y aura toujours une bonne par­tie de la meute pour aboyer.

  28. Fanny

    C’est ton article qui est une leçon de jour­na­lisme en fait !

    Très bel article.

  29. jean-yves le moine

    salut fabrice

    c’est très sympa bien écrit , drôle, et tu envoies la purée
    bravo
    je pense que main­te­nant il faut que tu t’attelles à un grand article qui donne des solu­tions
    bon cou­rage
    ami­ca­le­ment
    jean-yves

  30. ~laurent

    > Les jour­na­listes sont en dan­ger, et du coup, deviennent agressifs … 

    Supposons que ce soit vrai est-ce que cela suf­fit à décré­di­bi­li­ser la cri­tique des blo­gueurs « pros ». 

    Beaucoup ont cru qu’ouvrit un blog et tra­vailler sur Internet per­met­tait de s’affranchissait des lois. Au fur et à mesure que les blo­gueurs se pro­fes­sion­na­lisent, ils découvrent les contraintes de la « vraie » vie la fis­ca­lité, l’atteinte à la vie pri­vée, le droit d’auteur, l’éthique, …

    Fiscalité ?
    Je ne dis pas que les lois ne sont pas cri­tiquables mais recon­nais­sons que les jour­naux et les jour­na­listes payent des charges, de la TVA et que l’on peut légi­ti­me­ment soupçon­ner beau­coup de blo­gueurs pros ou semi-pros de ne pas toujours être en règle avec la loi .…

    Vie pri­vée ?
    Les jour­naux et les jour­na­listes sont régu­liè­re­ment pour­sui­vis pour atteinte à la vie pri­vée. Cela coûte cher en frais d’avocats, en relec­ture d’article, en for­ma­tion pour se tenir au cou­rant des évolu­tions de la loi.

    Droit d’auteur ?
    La copie sau­vage existe encore sur Internet. Recopier comme le font cer­tain des articles com­plets sans cita­tion, revient à piller le tra­vail des autres.

    Ethique (déon­to­lo­gie) ?
    Je pense que c’est le mot le plus flou mais aussi le plus impor­tant. La ques­tion sou­le­vée par CB News me semble très inté­res­sante. Certes les jour­naux et les jour­na­listes ne sont pas tout blancs, mais glo­ba­le­ment ils res­pectent une éthique. Par exemple les jour­na­listes qui testent un pro­duit géné­ra­le­ment le retourne. Les publi-rédactionnels sont clai­re­ment affi­chés comme tel, ce n’est pas le cas sur cer­tains blogs.

  31. Fabrice Epelboin

    @laurent

    tes remarques sont par­fai­te­ment per­ti­nentes, ceci dit…

    Fiscalité
    Ca demande certes a deve­nir plus sérieux, et l’administration ne faci­lite rien (ça devrait venir, parait-il), mais est-ce une rai­son pour un jour­na­liste qui sait per­ti­nem­ment que ses pro­pos tom­be­ront sous les yeux du fisc pour balan­cer un blog­geur ? On est où ? Je suis partout ?

    Vie Privée
    Même remarque que pré­cé­dem­ment. Au pas­sage, deman­dons à Voici et Gala de nous don­ner des leçons. Je n’ai pas en tête d’atteinte grave à la vie pri­vée par un blog­geur, mais il doit y en avoir, c’est sûr. Ceci dit, la loi s’applique, à la presse comme aux blogs, et elle est par­fois impi­toyable, voir idiote (cf. l’affaire Fuzz)

    Droits d’auteur
    Absolument, RWW publie ses feeds com­plets, du coup, on est les pre­mières vic­times… en fait, pas vrai­ment, on cherche a être lu, pas a être moné­tisé, mais c’est une autre his­toire. La repompe inté­grale de conte­nus sur le web est lamen­table, il faut au mini­mum y appor­ter une valeur ajou­tée et four­nir un lien vers l’original (c’est un avis, pas une loi). La Loi mal­heu­reu­se­ment n’est pas apte à trai­ter le sujet qui, du fait des outils d’agrégation s’attaque à une pro­blé­ma­tique bien plus com­plexe que ce à quoi elle avait à faire sur le papier (com­ment trai­ter Twine, SocialMedian ou Friendfeed dans ce contexte ?).

    Ethique
    Un peu d’histoire (contem­po­raine) de la presse per­met d’affirmer haut et fort que la presse (pas toute, mais un bonne par­tie) a bel et bien oublié (ou redé­fini) l’éthique. Au hasard, le double jeu du Monde avec les Gratuits, Mazarine, l’interview de Fidel par PPDA, etc, etc, etc.
    Quand aux jour­na­listes qui retournent leurs cadeaux, oui, il doit y en avoir, j’en suis sûr. Ceux que je connais en refilent à leurs amis (je ne me plains pas, notez bien). Sincèrement, quand il s’agit de petits trucs (comme ce que Mry se fait envoyer par la poste), je ne vois pas vrai­ment où est le pro­blème. Mais sou­vent, ca depasse lar­ge­ment le petit cadeau (vient donc tes­ter ma voi­ture au Nouveau Mexique, oui, il te faut bien une semaine pour cela. Bien sûr, amène ta femme et tes gosses, on leur paye l’hotel).
    CECI DIT, ce n’est pas une rai­son pour que les blog­geurs fassent de même, il devient indis­pen­sable de créer un code de conduite pour les blog­geurs, une espèce de label de qua­lité. Je ne vois pas ce qui empê­chera ceci d’apparaitre (c’est déjà le cas en Italie m’a-t-on dit). Cela fait désor­mais cinq ans que le blog­ging est devenu une acti­vité grand public, il est temps de s’atteler à cela… Reste à trouver/nominer/élire un comité ou une com­mis­sion de sur­veillance, ou un truc comme ça…

  32. ~laurent

    J’en pro­fite pour rajou­ter la conclu­sion du billet ins­piré de cet article (qui j’espère te plaira ;-)):

    En fait les blo­gueurs « pros », quoi qu’ils en disent, se rap­prochent (vis à vis de la loi et du public) du métier de jour­na­liste. Cela a des avan­tages (recon­nais­sance, rému­né­ra­tion, …) et des incon­vé­nients. Devenir blo­gueur « pro » per­met aussi de com­prendre de l’intérieur les dif­fi­cul­tés de ce métier res­pec­table et nécessaire …

  33. Fabrice Epelboin

    @laurent

    une nuance, de taille, cepen­dant : les blog­geurs pro moné­tisent eux même leurs conte­nus, là où les jour­na­liste ne sont (géné­ra­le­ment) abso­lu­ment pas concer­nés par le sujet. Ca a du bon, mais aussi du mau­vais. C’est une très grosse dif­fé­rence, et mon ins­tinct me dit que cela ne penche pas en faveur d’une meilleur qua­lité des contenus.

  34. totoleheros

    Merci pour cet article … à quand la suite ?

    Petites remarques à pro­pos des blogs des filles :

    A mon avis, le suc­cès de cer­tains blogs de filles vient beau­coup de ce qu’elles osent par­ler libre­ment des marques, ce que les médias fémi­nins ne peuvent plus faire depuis long­temps comme tu l’as jus­te­ment pointé… Or en se pro­fes­sio­na­li­sant, elles vont perdre cette liberté de ton.

    Par ailleurs, je ne suis pas cer­tain que les blogs de filles puissent réel­le­ment faire de l’ombre à la presse fémi­nine. Une grande part de l’attrait de cette der­nière repose sur la qua­lité des images, le plai­sir du feuille­tage, les séries Mode …

  35. Fabrice Epelboin

    @totoleheros

    La presse fémi­nine a de sérieux atouts, c’est clair, et je ne pense pas un ins­tant qu’elle dis­pa­raissent dans son inté­gra­lité. Ceci dit, le sec­teur est très encom­bré, et leur équi­libre finan­cier est pré­caire pour beau­coup. Une baisse signi­fi­ca­tive de leurs reve­nus pub, et c’est le dépôt de bilan pour pas mal d’entre eux. Quand aux séries mode, ras­su­rons nous, les marques auront vite fait de les pro­duire elles même et de four­nir de belles images à la bloggosphère.

  36. sdr

    Intéressant. Mais c’est vous qui par­lez de guerre et qui attaquez. Vous avez tant de comptes à régler ? Je trouve le papier d’Yves Eudes pas si mal, mise à part la bavure Assedic dont j’aimerais bien com­prendre l’origine (ça me parait sévè­re­ment coupé cette petite phrase assas­sine qui tombe comme un che­veu sur la soupe)…
    J’ai ren­con­tré Yves Eudes il y a presque dix ans (1999) pour un sujet sur le web… Il n’est pas né de la der­nière pluie et ça fait un bail qu’il ne couvre pas l’Iraq comme grand repor­ter… Par contre il connait les sujets tech­nos et société, c’est de ça qu’on parle.
    Je crois que le vrai sujet n’est pas blog­gueurs ver­sus jour­na­listes, c’est celui de la manne publi­ci­taire qui s’intéresse à ces petits média alter­na­tifs mais visibles et popu­laires. Elle s’infiltre. Va-t-elle cor­rompre les conte­nus ? Bon c’est sûr que le monde change et que les dino­saures devront s’adapter ou dis­pa­raitre. Mais arrê­tez d’en faire une bataille d’égo, du style “nous aussi les blog­geurs on fait du jour­na­lisme”. Le blog est une page perso pleine de com­men­taires, et pleine de pub main­te­nant, mais ça n’en fait pas une rédac­tion ni un jour­nal, juste une com­pi­la­tion de piges. Qu’un blog­geur gagne de l’argent en exploi­tant son opi­nion per­son­nelle ne me dérange pas, tant mieux pour lui. Par contre, ses sources peuvent être pour­ries ou cor­rom­pues, et j’aime encore pou­voir faire la dif­fé­rence entre un jour­na­liste qui a appris a trai­ter les faits et véri­fier ses sources, et un indi­vidu qui donne son point de vue, par­fois éclairé certes, mais qui n’a pas de comptes à rendre au lec­teur, à l’annonceur, ou à son équipe de rédac­tion.
    Pour finir, sauf votre res­pect, ce serait pas mal de cor­ri­ger les fautes d’orthographe. Dans un “organe de presse tra­di­tion­nel” y aurait un SR qui véri­fie­rait, mais dans un blog, allez… Notez, ya des outils quand même, pour écrire par exemple “contrées” comme il se doit.
    Je dis ça…, ça fait long­temps que je ne suis plus jour­na­liste, je suis deve­nue publi­ci­taire. Mais le dites pas à ma mère elle croit que j’ai de la déontologie :-).

  37. Fabrice Epelboin

    @srd

    non, non, non, vrai­ment, je ne me pré­tend en rien jour­na­liste, vrai­ment pas. Et oui, oui, oui, il y a effec­ti­ve­ment une dif­fé­rence (véri­fi­ca­tion des source, et, en France, des blogs d’opinion et une presse qui a ten­dance à ne pas trop en avoir (ce n’est pas for­cé­ment une critique). 

    Pour finir, oui, il n’y a pas de SR, et si j’étais dans un organe de presse, ce texte aurait été cor­rigé. En fait, non, il ne serait jamais passé. (j’ai cor­rigé ‘contrées’ ;) )

  38. sdr

    @fabrice
     – “On peut vivre d’un blog aujourd’hui, pas de la presse, tout du moins, pas sans sub­ven­tions et sans mécènes.”

    La presse d’opinion est rare en France mais elle existe et vit sans sub­ven­tions et sans mécènes. Le Canard Enchaîné vend 500 000 exem­plaires chaque semaine (c’est énorme) sans pub et ses jour­na­listes sont très bien payés.
    Sinon, je connais quelques jour­na­listes qui vivent pas mal de la presse mais pas sans publi­cité.
    Vous voyez, vous y allez un peu trop fort, c’est vous qui attaquez ;-) Vérifiez vos sources ;-))))
    (et il y a d’autres fautes mais je ne ferai pas votre SR).

  39. Fabrice Epelboin

    @srd C’est vrai, c’est vrai, Le Canard Enchainé (que j’adore) et Marianne (moins) sont deux beaux exemples Français de presse libre, indé­pen­dante et avec une opi­nion. En dehors de cela, il y en a d’autres ?

    Sinon, oui, cette phrase est un peu exa­gé­ré­ment agres­sive, j’en convient… ceci dit, 1 mil­liard de sub­ven­tion annuelles à la presse, c’est beau­coup, non ?

  40. totoleheros

    @ fabrice

    Les séries Mode ne sont jamais pro­duites par les marques puisqu’elles en asso­cient plu­sieurs. Elles sont faites par les maga­zines pour don­ner l’image et la ten­dance de la sai­son et coûte très cher à fabriquer… et fran­che­ment j’attends le moment où une série mode sera réa­li­sée par un blog ou même un site web. Même Style.com le site de mode qui sans doute dis­pose de moyens colos­saux n’en pro­duit pas pour son compte.

  41. Fabrice Epelboin

    @totoleheros oui, aujourd’hui, c’est fait par des maga­zine, je sais, mais, sachant que les marques de mode appar­tiennent à des groupes qui en pos­sèdent un grand nombre, qui empê­chera ces groupes de faire leur propres séries — ils ont lar­ge­ment les moyens — et de filer cela à une blog­go­sphère fille en mal de jolie images pour leurs article ?

  42. GuiM

    Fascinant.

    Tant ton article que les com­men­taires qui en découlent.

    Je vais en recom­man­der la lec­ture à pas mal de jour­na­listes de mon entou­rage car le débat, pour un fois sur ce sujet, prend une tour­nure réflé­chie et pertinente !

  43. Alias Docteur House

    J’ai oublié d’ajouter que le blog­gueur français est suf­fi­sam­ment pré­ten­tieux pour se croire appar­te­nir au caste par­ti­cu­lier des jour­na­listes.
    Attention lec­teurs : ils ont beau avoir tous les deux de grosses têtes, ce n’est pas pour autant qu’ils sont de la même famille !!! :)

    et puis quant aux blogs des filles, ils sont presque autant ridi­cules de cli­chés et de super­fi­cia­li­tés : fille = mode = beauté = trucs de nana…

    à quand un blog de fille vrai­ment inté­res­sant tou­chant de vrais sujets et de faits de société ? Je les croyais un peu plus intel­li­gentes et un peu moins “geeks“que les garçons…

    oulala zut ! me voilà en train de par­ti­ci­per à la petite bagarre dans la cour de récré moi aussi. Vite appe­lez la mai­tresse, qu’elle fasse son­ner la cloche !!!

  44. Fabrice Epelboin

    @Docteur House

    Merci pour cette inter­ven­tion construc­tive, j’imagine, vu le ton que tu prend envers les ‘filles’, que l’url der­rière ton pseudo est égale­ment de l’humour ?
    Pour ce qui est des blogs fait par des filles et qui traitent d’autre chose que d’eyeliner, il y en a plein, mais ils ne sont pas néces­sai­re­ment iden­ti­fiés comme tels (blogs de fille, j’entends).

  45. mekameta

    @fabrice

    on res­sent bien, mal­gré les dif­fé­rents “dra­peaux blancs”, tout ton mépris pour les “blogs de filles”. merci à Totoleheros pour le rec­ti­fi­ca­tif concer­nant les séries photo dans les maga­zines. pour info (il aurait fallu se ren­sei­gner et faire un tra­vail plus appro­fondi sur le sujet) les blogs de filles orien­tés “mode” sont jus­te­ment en train d’inventer un nou­veau style de pho­to­gra­phie de mode, ins­piré des Sartorialist et autres. cela est un peu ego­cen­tré, comme style pho­to­gra­phique, mais ça réin­vente com­plè­te­ment le genre et per­met jus­te­ment cette cri­tique, non pas des marque, mais de la mode comme sys­tème de consom­ma­tion. l’expression per­son­nelle contre l’achat de masse auto­ma­tique. quand les marques, en s’adressant aux hommes et aux femmes d’aujourd’hui, leur vendent de l’expression per­son­nelle avec des fringues fabriquées à la chaîne, les blogs “de filles” les prennent à leur propre jeu mar­ke­ting, et en font leur sauce indi­vi­duelle… pour com­prendre cela, et ce que cela repré­sente, en matière d’audience, et sur­tout d’enjeu écono­mique et cultu­rel, il aurait fallu aller au-delà des appa­rence, jus­te­ment, et s’intéresser un peu avant de l’utiliser comme exemple. déso­lée, mais cette expres­sion même de “blog de filles”, est pas­sa­ble­ment agaçante. que l’on me taxe de fémi­nisme, oui, merci. je suis une fille, j’ai des blogs, et je ne parle pas exclu­si­ve­ment de mode et de ver­nis à ongles. je parle aussi d’art, de tech­no­lo­gie, de phi­lo­so­phie, etc, comme beau­coup de mes amies blo­gueuses. donc, merci de stop­per là les cli­chés sexistes. les femmes ne passent pas TOUT leur temps à faire du shop­ping ou à feuille­ter des maga­zines (ils sont com­po­sés essen­tiel­le­ment d’information VISUELLE, pour autant, nous savons lire), elles savent aussi uti­li­ser les tech­no­lo­gies pour pen­ser et se faire entendre.
    d’accord aussi pour dire, comme cer­tains autres lecteurs/commentateurs de ton article, cher Fabrice, que cet article, aussi com­plet soit-il (sauf les cli­chés sexistes, qui sont de cruels manque­ment à ton sens de la déon­to­lo­gie) par­ti­cipe plei­ne­ment à la gué­guerre d’ego que tu croies dénon­cer. rien de grave, mais ça mérite de prendre un peu de recul (sounds fami­liar??).
    un peu de méta-communication, peut être?

  46. sdr

    Pffttt… On n’en sort pas. Filles/garçons, bimbo/geek… blogs de filles… Pendant qu’on entre­tient tous ces com­bats d’arrière-garde on entre­tient sur­tout le pb de parité, de quo­tas, de pla­fond de verre, etc etc, on entre­tient un cli­vage sexué bien inten­tionné. Les meilleurs blogs de filles sont ceux dont vous ne savez pas que c’est une fille der­rière le cla­vier. La presse fémi­nine est asser­vis­sante pour les femmes, les blogs fémi­nin idem.
    Je connais une nana dont le blog aurait pu être inté­res­sant si elle n’avait pas décidé un jour de nous par­ler des sous-vêtements Dim (moyen­nant rétri­bu­tion de Ladiesroom qui affi­chait sa pub à coté)… Quand tous les blogs feront du publi-reportage avec en plus l’amateurisme qui sied à l’apprenti-journaleux (com­ment ça se voyait que son pro­pos était vendu !), tout ça va se cal­mer : on est pas tous (toutes) des abru­tis…
    Darwin, vous avez dit ? Sélection natu­relle, muta­tion, évolu­tion ?
    Au fait : je suis une geekette.

  47. mekameta

    déso­lée pour les fautes d’orthographe, mais je suis un peu énervée.

  48. Fabrice Epelboin

    Bon, c’est reparti, je suis un machiste (pri­vate joke avec Mekameta) — au pas­sage, voilà un blog ECRIT PAR UNE FILLE (et non un ‘blog de fille’, l’expression — qui n’est pas de moi, vous en convien­drez — n’est pas heu­reuse, j’en conviens).

  49. totoleheros

    @fabrice
    Bien sûr les groupes ont les moyens de pro­duire des séries mode si elles le veulent, mais dans ce cas ce ne serait plus que de la pro­mo­tion publicitaire. 

    Dans la mode et le luxe, il existe une notion qui n’existe pas dans d’autres indus­tries : l’Image. Les marques sont prêtent à payer leurs pages de publi­cité dans cer­tains maga­zines de mode (type Vogue par exemple) beau­coup, beau­coup plus cher que dans d’autres maga­zines, sans rap­port aucun avec la dif­fu­sion. Pourquoi ? Parce-que ces maga­zines “sont” la ten­dance, donne le “la” de toute la sai­son. Et cette Image vient en grande par­tie de l’influence qu’ont les grandes rédac­trices de mode, qui même si elles ne sont pas com­plè­te­ment libre, le sont quand même un peu, et c’est ce qui fait leur valeur …

    voir le por­trait de Carine Roitfeld, rédac­trice en chef de Vogue sur l’excellent blog Tendance de Mode :
    http://www.tendances-de-mode.com/2007/08/20/311-carine-roitfeld

  50. mekameta

    @sdr : que l’on sache ou non si c’est une fille ou un mec der­rière son cla­vier, un bon blog reste un bon blog.
    cela me fait pen­ser à cette réplique mer­veilleuse d’un per­son­nage mas­cu­lin, dans un épisode de la magni­fique série Mad Men (sur le milieu de la pub dans les années 50), à pro­pos d’une femme qui pro­pose sa pre­mière cam­pagne de publi­cité : “c’était comme voir un singe faire du calcul.” :)

  51. Fabrice Epelboin

    @totoleheros
    Là, pour le coup, je n’avais pas pensé au Sartorialist mais Mekameta a rai­son (un peu de lèche), c’est vrai­ment une autre voie pour les pho­tos de mode… et pour le blogs de fille (LOL)

  52. mekameta

    @fabrice

    inutile de faire de la flat­te­rie, ces pro­pos sont incon­ve­nants, et le pro­blème ne réside pas exclu­si­ve­ment dans ton emploi abu­sif et irrai­sonné de ce terme “blog de filles”, mais dans ton manque de recherches et d’intérêt réel pour un sujet que tu uti­lises en exemple. c’est aussi une ques­tion de cré­di­bi­lité. je ne te traite pas de macho, mais de sexiste pas­sif. nuance.

  53. Fabrice Epelboin

    @srd @mekameta si vous vous sen­tez de pondre un article sur le sujet des blogs de fille, you are wel­come, c’est clair qu’un avis fémi­nin sur le sujet fait cruel­le­ment défaut ici chez RWW. Le meta s’impose, cela va sans dire ;)

  54. mekameta

    Sartorialist est un HOMME. nou­velle preuve d’incompétence sur le sujet…

  55. Fabrice Epelboin

    @mekameta encore une fois, ce qui m’intéresse ici, c’est l’aspect bouillon­nant de l’ecosystème des dit ‘blogs de filles’, je ne m’intéresse pas à leur conte­nus (dans ce billet tout du moins)

  56. mekameta

    non merci. en revanche, je pense, qu’en péni­tence à tant d’approximations, ce serait à RWW France d’écrire un papier vrai­ment docu­menté et ana­ly­tique sur le sujet. :)

  57. Fabrice Epelboin

    @mekameta J’ai dit que Satorialist était écrit par une femme ? Je ne crois pas… relis mes commentaires ;)

  58. mekameta

    “c’est vrai­ment une autre voie pour les pho­tos de mode… et pour le blogs de fille (LOL)”. et le LOL ne change rien.

  59. Fabrice Epelboin

    Dont acte. En guise de péni­tence et devant tant de soupçons de machisme, je me dois d’ecrire un sujet plus appro­fondi sur les blogs de filles (et sur les blogs écrits par des filles)… Ca va prendre du temps, je vous préviens.

  60. mekameta

    compte sur moi pour te rap­pe­ler ce der­nier commentaire.

  61. Alias Docteur House

    ho les deux amou­reux c’est bien­tôt fini non ???!!!

  62. Fabrice Epelboin

    Vous vous connais­sez toutes les deux ?

  63. Alias Docteur House

    de qui tu parles ?

  64. mekameta

    @ alias doc­teur house @fabrice : je vous laisse débattre entre geeks. déso­lée pour l’encombrement des com­men­taires…
    non, nous ne nous connais­sons pas, et je ne pense pas que Dr House soit une femme…

  65. Alias Docteur House

    non non moi je ne suis pas geek, je suis misogyne !!!

  66. sdr

    @mekameta : objet blogs de filles.
    Du coup puisque le jour­na­liste est un ani­mal curieux (nor­ma­le­ment) j’ai été voir Satorialist et aussi le semio­truc.
    J’aime bien le titre “semio­truc intello à talons”.
    Sartorialist c’est une com­pil d’images de biou­ti­ful people, de pré­fé­rence dans un cadre qui va bien. Bof.
    Moi, qu’on entre­tienne le mythe du biou­ti­ful body, de l’éternelle jeu­nesse (Nip/tuck) du people ou people-like, du must-have, de la fashio­nista, du bling bling ten­dance, et de l’anorexie ou la gon­flette à tout âge, et ben ça me fatigue, je trouve que ça nous fait pas gran­dir (et ça nous donne du mal à vieillir). J’ai aimé la mode pour ce qu’elle por­tait de créa­tif et d’identitaire, mais je hais ce qu’elle trim­bale aujourd’hui en termes de société, de nar­cis­sisme et de retom­bées poli­tiques et sociales. Je n’en ai pour preuve que notre pré­sident et sa fashio­nista, purs pro­duits fashion en sur­face et toxiques sous le ver­nis. Et toc ça devient poli­tique. Ceci dit bien sûr Obama est + pho­to­gé­nique que Sarkozy dans le même cos­tume Paul Smith.
    Que ce soit blog de fille ou blog de garçon, le blog de mode ça fait pas de nous des êtres plus intel­li­gents.
    Sinon, la dif­fé­rence entre la presse fémi­nine et la presse mas­cu­line ? elle se situe dans la dif­fé­rence entre une annonce pour une grosse BMW ou une grosse banque, et une annonce pour Prada ou pour l’Oreal. Qu’est ce qu’on consomme pour avoir le plus gros (la + grosse) et être le plus beau (la + belle).
    Ca dérape, je crois que l’on ne parle plus de jour­na­lisme là.

  67. Fabrice Epelboin

    @srd
    heu… pour ce qui est de la dif­fé­rence entre la presse mas­cu­line et fémi­nine, en terme de QI, pas grand chose, à mon sens, la presse fémi­nine est plus soi­gnée ques­tion design, et ses tirages sont bien plus impor­tants, sur le fond, effec­ti­ve­ment, ça ne vole pas haut.

    Sinon, je vous trouve bien sévère avec le Sartorialist (c’est vrai qu’aujourd’hui c’est très beau­ti­full people, mais je vous invite à fouiller plus loin, c’est vrai­ment inter­es­sant et le type à un vrai regard de photographe). 

    Bon, sinon, pour le reste, effec­ti­ve­ment, ça dérape… ;)

  68. Alias Docteur House

    Si vous vou­lez un peu de savon pour que ça glisse mieux, faites appel à moi ;)

  69. sdr

    @Fabrice
    Oui le design est sou­vent + soi­gné chez les femmes ;-) ça jus­ti­fie les gros tirages ?
    @Dr House
    Vous me parais­sez plus maso­gyne que myso­gine. Mais je prends bonne note de l’offre de services.

  70. Fabrice Epelboin

    @srd non, il doit y avoir plus que le design, ceci dit, il faut recon­naitre qu’un Vogue, c’est agréable a feuille­ter, et même si je ne suis pas ultra fan de la der­niere D.A. des M&M, ca reste très classe. Elle aussi est remarqua­ble­ment bien mis en page. Quand aux pho­tos, il faut bien avouer que la plu­part du temps, elles sont plu­tôt bonnes, par­fois même excellentes…

  71. Alias Docteur House

    @Fabrice : plus agréable à feuille­ter pour les nom­breuses pho­tos de corps dénu­dés de bim­bos lif­tés ou d’anorexiques non avouées. ;)

  72. Alias Docteur House

    … et sur­tout photoshopées !

  73. KerniX

    je ne com­prends pas bien pourquoi il n’y aurait que les blogs tech­nos et les blogs de filles. il faut refaire un tour sur la blo­go­sphère pour se refaire une idée plus claire de la diver­sité des choix pro­po­sés au lec­to­rat, en matière de poli­tique, d’opinion, de blogs cultu­rels, lit­té­raires, musi­caux, etc..

  74. Fabrice Epelboin

    @KerniX
    Il y a plein d’autres types de blogs, c’est sûr, mais ces deux caté­go­ries ont ceci de par­ti­cu­lier qu’elles sont 1) très four­nies en acteurs divers et variés, et 2) monétisables. 

    Ce sont (pour l’instant) les seules caté­go­ries a être en mesure d’être — c’est tout l’objet de mon article — une “soupe pri­mi­tive” sus­cep­tible de don­ner nais­sance à une nou­velle forme de média.

  75. lovny

    Merci pour le com­pli­ment sur mon blog passe-temps vide-tête…et bien­tôt un article sur les RP 2.0 sur ce blog je pense :)

  76. Alias Docteur House

    des blogs musi­caux ? vous trou­vez qu’il y en a beau­coup ? et sur­tout qui sortent de l’originalité ? en tout cas je n’en ai jamais vu un seul suf­fi­sam­ment inté­res­sant, tenu par une “fille”…

  77. Alias Docteur House

    euh, je ne dois pas bien par­ler français désolé, j’essaie de me relire et je n’ai rien com­pris à ce que j’ai écrit précédemment :)

  78. mekameta

    @sdr, merci pour ta visite sur mon modeste espace de babillage. je n’avais pas spé­cia­le­ment envie qu’il soit mis en lien ici, mais Fabrice vou­lait m’amadouer… comme j’ai ten­dance à le pen­ser, à moins d’avoir une cer­velle bio­nique, il est dif­fi­cile d’avoir PLUSIEURS FOIS PAR JOUR (rythme idéal pour un blog) des choses vrai­ment inté­res­santes à dire. ce que je veux dire par là, et ce n’est cer­tai­ne­ment pas pour aller dans le sens de notre gen­til Dr House (qui n’est vrai­ment qu’un alias…), c’est que le rythme et la forme du médium blog ne per­met pas un tra­vail en pro­fon­deur, à moins de par­ti­ci­per à un blog col­lec­tif ou de bri­ser les règles de base : en écri­vant de longs billets, en espaçant le rythme des publi­ca­tions, par exemple. à la base, le blog ne sup­porte pas bien les conte­nus trop riches.
    par là, je reviens au billet ini­tial de Fabrice, qui, je crois a toujours voulu com­pa­rer l’incomparable : deux media radi­ca­le­ment dif­fé­rents. les blogs peuvent dif­fi­ci­le­ment être com­pa­rés avec la presse écrite, car ce sont des média dif­fé­rents, qui, même si ils sou­haitent atteindre des buts très proches, l’information plus ou moins ciblée et plus ou moins spé­cia­li­sée de lec­to­rats, ont des formes, des rythmes, des codes et des stra­té­gies dif­fé­rentes, voire oppo­sées. ce qui est fina­le­ment étrange, c’est la façon dont cer­tains quo­ti­diens en ligne flirtent avec l’amateurisme (ah, les pages Culture des grands quo­ti­diens français…!) et dont les blo­geurs se reven­diquent de déon­to­lo­gie jour­na­lis­tique, comme pour s’acheter une cré­di­bi­lité. cela me fait pen­ser à ce besoin qu’à eu la mode de s’acheter une cré­di­bi­lité en se pré­ten­dant être un art. pourquoi ne pas sim­ple­ment ana­ly­ser ces dif­fé­rences en les assu­mant plei­ne­ment? l’argent et le rôle des annon­ceurs devien­drait aussi secon­daire, du moins péri­phé­rique à cette ques­tion “médio­lo­gique”, et nos amis les geeks pour­raient prendre le recul néces­saire à la matu­rité de leurs outils, deve­nus culture à part entière…

  79. Fabrice Epelboin

    @mekameta vrai­sem­bla­ble­ment parce que les blogs ne sont qu’une pièce d’un sys­tème plus com­plexe de construc­tion de l’offre qui est faite aux inter­nautes (là encore, j’en reviens au rôle des inter­mé­diaires comme les agré­ga­teurs, au sens le plus large qui soit), là où la presse écrite pro­pose un tout indivisible. 

    Non, je ne com­pare pas les deux, je regrette amè­re­ment que les choses ne se passent pas mieux comme c’est le cas par­tout ailleurs (cf NYT).

  80. Laurent Blondeau (evidencesx)

    super Fabrice, sorry…;-))

  81. sdr

    @mekameta
    Je pense que la mode a été en son temps une forme d’art. Maintenant (depuis l’invention du prêt-à-porter et de la sur­con­som­ma­tion, la masse ?) c’est unique­ment un gros busi­ness.
    Oui il y a une dif­fé­rence entre les média papier pro­fes­sion­nels et les medias blogs sou­vent per­son­nels, ne serait-ce que par le col­lec­tif, les règles internes, la col­la­bo­ra­tion.
    Mais ce n’est pas une rai­son, le blog, pour écrire fré­né­tique­ment sous forme de brèves de comp­toir. On peut ima­gi­ner un blog-fleuve, un blog-roman, bri­ser les règles, inven­ter encore, pourvu qu’il y ait ne serait-ce qu’un lec­teur qui y prenne du plai­sir. On a des droits dif­fé­rents sur ce média, ceux de l’autopublication et du coût zéro. Ici ce n’est pas l’audimat et la fréquence qui devraient comp­ter, et si on se met à comp­ter là-dessus alors la publi­cité déboule, elle est sur son ter­rain : la masse et les cibles seg­men­tées, miam miam les consom­ma­teurs… CQFD.

  82. Alias Docteur House

    @mekameta : vous dites qu’il est dif­fi­cile, à moins, d’être un blog col­la­bo­ra­tif, de pro­duire chaque jour, plu­sieurs articles de fond. C’est ce que j’ai moi même long­temps cru aussi jusqu’au jour où dans un forum une per­sonne (une femme web­mestre), ayant très cer­tai­ne­ment une haute opi­nion d’elle même et de ses capa­ci­tés m’avait fait le reproche de n’avoir écrit “que 3 articles seule­ment depuis le début de l’année” n’hésitant donc pas à me ridi­cu­li­ser et m’invitant à chan­ger de métier. J’en ai donc conclu par la suite, que les Français, et désolé de vous mettre tous dans le même sac, étaient bien des êtres arro­gants… c’est que vous avez, beau­coup d’entre vous, ten­dance à vite juger les autres, quand on dis­cute avec vous, on a l’impression que vous êtes tous diplo­més d’un doc­to­rat en psy­cho­lo­gie et sur­tout expert en tout dans tous les domaines. Cette arro­gance, ce mépris à la Française sur toutes les autres cultures, comme je le déteste. Il vous faut par­fois redes­cendre un peu sur terre et arrê­ter de vous prendre pour le nom­bril du monde.
    Je dérive du sujet ini­tial, désolé !

  83. Matthieu

    En fait, cette soupe pri­mi­tive de blogs de fille avec des régies publi­ci­taires 2.0 qui s’y inté­ressent me fait pen­ser à un article que j’avais lu sur le blog de Jeff Jarvis à pro­pos de Glam : http://www.buzzmachine.com/2007/11/12/glam-the-success-of-the-network/

    Un suc­cès incroyable avec 52 mil­lions de visi­teurs selon Comscore contre 19 mil­lions sur iVil­lage, 2ème site amé­ri­cain pour femmes !

    Glam marche en réseaux : il trouve le meilleur des blogs, pro­pose un par­te­na­riat dans lequel il pro­pose de la pub sur les blogs et par­tage les reve­nus (CPM $8 – 15), il reprend les meilleurs conte­nus sur ses sites orga­ni­sés par thèmes et pro­duit des articles de qua­lité (avec donc un CPM plus haut : $15 – 35)

    Je ne sais pas si hea­ven, nua­ges­de­filles ou ladies­room marchent déjà comme ça, mais ça à l’air d’être l’avenir !

    Après, ce modèle (agré­ga­tion par les régies pubs) est-il expor­table à l’actualité, l’analyse, les repor­tages? Perso je ne crois pas, dans ces cas là, le coût du contenu est bcp plus impor­tant. Je doute que les régies pubs gagnent face au monde ou au figaro par exemple.

    Par contre, cette agré­ga­tion humaine si elle est effec­tué par des médias (washing­ton post avec son poli­ti­cal brow­ser par exemple) ou des individus/groupes experts (drudge report,…) peut cartonner

    Aussi pour l’information libre, indé­pen­dante et de qua­lité dans la presse papier, y a le remarquable ovni XXI (http://www.leblogde21.com/), déjà très ren­table avec de nom­breux repor­tages au long court (10−15 pages). Comme quoi il y a encore la place pour de la qua­lité sur le papier (sur des niches, je suis d’accord) !

  84. lovny

    @Mattieu concer­nant l’agrégation : ça se fait sur pas mal de sites mais en France ça n’est pas rému­néré c’est comme qui dirait “volé” : cf hello cot­ton, Orserie ou encore paperblog

  85. Walinette

    Je vou­drais com­men­cer en sou­li­gnant l’intérêt indé­niable de cet article et conti­nuer en me posi­tion­nant clai­re­ment comme écri­vant “un blog de fille”.
    Malgré toutes les conno­ta­tions péjo­ra­tives que ce terme recouvre, je conti­nue à le reven­diquer.
    Pourquoi ? et bien parce que c’est ce qu’il est.
    Consommateur, futile, ce que vous vou­lez tout en gar­dant un cer­tain recul jus­te­ment : sans se prendre au sérieux.
    Le but ? don­ner ne serait-ce que 2 min chaque matin à mes lec­trices un inter­lude, vidage de crâne, rêver sur une jolie pièce en cuir, don­ner un bon plan, oublier les tra­cas. Le tout en ajou­tant (en essayant) une pointe d’humour. Parce que les filles ne sont pas dupes : c’est arti­fi­ciel et futile. Mais ça fait du bien.
    Reproche-t-on aux mecs d’aller lire un entre­vue ou un autojour­nal ? du moment que ce n’est pas leur seule réfé­rence ?
    Alors oui, frus­tra­tion de la société de consom­ma­tion, fémi­nisme, pb iden­ti­taire… mais j’essaie d’y mettre du recul et un poil de déri­sion. Mon but étant de diver­tir et même si Sdr dit que les blogs de mode “ca ne fait pas de nous des gens intel­li­gents”, au moins si ça peut nous relaxer 5 min, c’est toujours ça de pris. On conti­nue dans ce sens, on sup­prime “l’inutile et le futile”, tous les loi­sirs dits “bour­geois” au sens maoiste du terme et je ne donne pas cher de notre société. Question d’équilibre dans lequel les blogs de fille ont tout à fait leur place et leur uti­lité.
    Et venir poli­ti­ser tout ça me gonfle pro­di­gieu­se­ment (qui plus est ce débat n’est pas neuf et n’est pas exclu­sif aux blogs)
    Tout cela sort un petit peu du sujet ini­tial, je m’en excuse, c’est plu­tot une réponse aux commentaires.

  86. Fabrice Epelboin

    @Walinette Ben effec­ti­ve­ment, les buts que vous affi­chez sont proches de la presse fémi­nine, se dis­traire avec un peu de futi­lité. C’est d’ailleurs le but d’une quan­tité très conséquente de blogs et de média, je ne vois pas ce qu’il y a de mal à ça. Personnellement, je peux pas­ser un temps fou à ‘feuille­ter’ de l’info techno chez Presse-Citron ou chez Guim.fr (à défaut d’Autoplus et Entrevue) dans un but, ma foi, très simi­laire. Les blogs de filles ont leur place, d’ailleurs, vu leurs stat de fréquen­ta­tion, à moins de trai­ter les inter­naute de débiles, je ne vois pas com­ment leur contes­ter cette place.
    Pour ce qui est de poli­ti­ser cela, que dire, on est en France, c’est assez inévi­table, vous me ferez le cré­dit de ne pas l’avoir fait ;)

  87. Fabrice Epelboin

    @Matthieu Tout a fait d’accord, Glam est l’une des nom­breuses forme d’assemblage dans la ‘soupe pri­mi­tive’ des blogs, et cette forme marche, celà ne fait aucun doute. J’ai peu de doute que cette forme puisse mar­cher en France (on y voit des forme simi­laires). On peut en ima­gi­ner bien d’autres, c’est l’avantage d’avoir à faire à des atomes (les blogs), ils s’assemblent en molé­cules diverses et variées, puis en cel­lule, puis en orga­nismes…
    Ce modèle peut il s’appliquer à du contenu ‘sérieux’, comme vous, j’ai de sérieux doute. Par contre, le Drudge Report est un autre exemple d’agrégation humaine plus pro­met­teur pour ce type de conte­nus. Il y a des solu­tions à explo­rer et à tester.

    Quant aux solu­tion d’agrégation ‘humaines’ pro­po­sées par la presse US (à laquelle il convient de rajou­ter le mou­ve­ment de link jour­na­lism et les par­te­na­riats étroits de conte­nus ini­tié avec des blogs), ils ne montrent qu’une seule chose : la presse, à l’étranger, n’est pas une ins­ti­tu­tion immuable, elle se cherche, elle se trans­forme, elle expé­ri­mente. Le New York Times et le Washington Post en sont à l’avant garde, mais le mou­ve­ment est pro­fond. Pourtant, la crise, en tout cas dans son volet finan­cier (vente en baisse), est la même là bas qu’ici pour la presse.

  88. Matthieu

    @lovny on est d’accord dans le cas de paper­blog par exemple, pour moi ça s’apparente plus à du vol et ne crée que peu de valeur ajou­tée. je ne connais pas les détails de Glam, mais il me semble que c’est plus un mixte entre un peu d’éditorial de qua­lité sur les site Glam en propre + des liens vers les blogs par­te­naires (atomes) + régie publi­ci­taires pour les sites par­te­naires, le tout for­mant comme le dit très bien Fabrice des molé­cules, puis des cel­lules etc, consti­tuant un nou­veau web

    En fait par agré­ga­tion humaine, je vou­lais juste dire des liens comme le fait Drudge ou même à très faible dose lemonde (et main­te­nant lefi­garo d’ailleurs) sur leurs pages d’accueil

    @fabrice tout à fait, j’avais lu (peut-être ici d’ailleurs) qu’au NYT.com, les “stars” n’étaient plus les jour­na­listes mais les gens de la tech­nique (qui tra­vaillent en très bonne col­la­bo­ra­tion avec les jour­na­listes) : un bou­le­ver­se­ment des rôles ! Peut-être que l’une des clés réside là : inves­tir sur l’IT, recru­ter des infor­ma­ti­ciens com­pé­tents et ouvrir ses conte­nus (RSS, API…)

  89. Fabrice Epelboin

    @Matthieu Oui, le New York Times est un exemple à suivre, je pré­pare un post sur le sujet, et en atten­dant, j’en expo­se­rais les prin­ci­paux points ce soir à l’Ignite orga­ni­sée par Philippe Jeudy et sa bande, pas­sez nous voir, c’est au Dune à par­tir de 19h.

    Pour ce qui est de Paperblog, je vais regar­der ça de plus près…

  90. Fabrice Epelboin

    Bon, un rapide coup d’oeil à Paperblog (rapide, j’insiste), me fait poser pas mal de questions.

    Tout d’abord, le concept repose sur une ins­crip­tion volon­taire de la part de blog­geurs sou­hai­tant voir leur conte­nus repris pas paper­blogs avec par­tage de reve­nus à la clé. Soit.

    Le pro­blème c’est que cela s’appelle, aux yeux de Google, du dupli­cate content. Cela me parait sui­ci­daire non seule­ment pour la société Paperblog qui a ainsi un modèle écono­mique en com­plète vio­la­tion des recom­man­da­tions de Google, mais égale­ment pour les par­ti­ci­pants qui risquent de voir leur ran­king SERP s’effondrer, et par là même le nombre de leurs visiteurs.

    Conclusion, Paperblog fait parti de ces mul­tiples com­bi­nai­sons pos­sibles que connait la blog­go­sphère, mais le concept ne tient pas la route face à Google, donc cela ne me semble pas bien viable…

  91. Matthieu

    Moi non plus je ne vois pas la via­bi­lité de ce concept mais selon nielsen/mediametrie ils ont plus de 1M de VU en sep­tembre, soit plus que Rue89 !! En atten­dant un déré­fé­ren­ce­ment de Google?

    En fait, je ne com­prends pas l’intérêt de s’inscrire à paper­blog, à part par mécon­nais­sance du web (pour l’instant il ne semble pas y avoir de par­tage de reve­nus). Pour éviter le dupli­cate content, il y a des outils : son blog, ago­ra­vox, lepost…

    Certains blo­gueurs réagissent d’ailleurs sur les pra­tiques de paper­blog :
    http://www.bozarblog.info/2008/01/29/paperblog-prend-les-blogueurs-pour-des-vaches-a-laits-ecervelees/
    http://www.coteboulevard.com/2008/06/paperblog.html

  92. Fabrice Epelboin

    1M de pages vue, wow, impres­sio­nant. Ceci dit, ça n’enlève rien à mon point de vue, ils sont bati sur du dupli­cate content, et mon petit doigt (qui est un ex de chez Yahoo) m’a dit que Google dis­po­sait d’une flotte d’humain chargé de regar­der de près les cas limites… Tout cela me semble construit sur du sable.

    Quant au fait qu’il fassent plus que rue89, ca ne démontre qu’une chose, le contenu de qua­lité ne paie pas, en tout cas pas à court terme. Ce n’est pas une rai­son pour ne pas en faire, et encore moins pour ne pas lire rue89 (per­so­nel­le­ment, je suis fan).

  93. Daniel

    excellent post, excel­lente ana­lyse: bravo et merci !

    Hellocoton a donc peut etre trouvé le bon timing pour se lancer ?

  94. Matthieu

    C’est clair, je suis fan aussi
    D’ailleurs l’un des points fort de Rue89 (et d’arretsurimages) c’est qu’ils ont réussi à fédé­rer une grosse com­mu­nauté, il n’y a qu’à voir le nombre impres­sion­nant de com­men­taires après les articles : 550 réac­tions pour l’article sur les auto­nomes!!
    Bref, il faut espé­rer qu’ils arrivent à atteindre l’équilibre

  95. Fabrice Epelboin

    @Matthieu Je n’ai aucun doute sur le fait qu’ils arrive à équi­libre, le pro­blème, c’est de tenir jusque là…

    @Daniel Hellocoton… oui, en effet, c’est le moment de lan­cer ce genre de truc… Par contre, le sec­teur va vite etre encombré…

  96. Benoît Granger

    Beau bou­lot ! Mais je me demande si vous n’avez pas raté un truc. Les jour­na­listes ont le DEVOIR de recher­cher la vérité. les blo­geurs n’ont aucun devoir. 

    Je me per­mets cette remarque parce que j’ai été jour­na­liste long­temps, et même si mes (anciens) confrères ne montrent pas, majo­ri­tai­re­ment, un zèle par­ti­cu­lier de ce que j’avance… cela reste une défi­ni­tion de ce qui est plus qu’une “profession”.

  97. Fabrice Epelboin

    @Benoit Vous faites allu­sion à quelque chose de pré­cis ? Clearstream ? Mazarine ? Non… je ne vois pas… ‘Voici’ ou ‘Gala’ peut être ? Tout cela a été traité (ou l’est encore aujourd’hui) par des jour­na­listes asser­men­tés, non ?

    Sincèrement, CERTAINS jour­na­listes prennent ce DEVOIR au sérieux, tout comme CERTAINS blo­gueurs, mais la plu­part, du coté de ceux qui pos­sèdent une carte de presse comme du coté de ceux qui pos­sèdent un blog, n’en ont, fina­le­ment, pas grand chose a faire. 

    Pour ce qui est de la presse quo­ti­dienne, je suis assez convaincu que la plu­part des jour­na­listes on ce devoir à coeur, mais il y a eu des manque­ments par le passé, et encore aujourd’hui, qui se tra­duisent dans des courbe mesu­rant la confiance dans les média simi­laire aux courbes de ventes, c’est dire. Les dégats fait par un nombre d’affaires et de com­pro­mis­sions incroyable sont irré­pa­rable, il s’agit main­te­nant d’assumer cette situa­tion. Bien sûr, il existe des purs dans la pro­fes­sion, mais celle ci a été tota­le­ment décrédibilisée. 

    Du coté des blo­gueurs, le pro­blème est inverse, ce n’est pas une pro­fes­sion, et cela ne faci­lite pas l’établissement d’une quel­conque charte éthique. Ceci dit, j’ai bon espoir que quelque chose de ce genre arrive tôt ou tard.
    Comme cette charte, le jour où elle exis­tera, sera appliquée et mise en appli­ca­tion par tous (tout le monde sera flic et fliqué), nul doute qu’elle ne soit effi­cace. Si les jour­na­listes avaient jeté aux orties les bre­bis galeuses à temps, plu­tôt que de jouer la soli­da­rité cor­po­ra­tive, la presse n’en serait pas là, je pense que c’est une leçon que les blo­gueurs, le jour où ils dis­po­se­ront d’une telle charte de bonne conduite, sau­ront retenir.

  98. Ibeer

    Très bonne syn­thèse qui vaut tous les articles écrit par les ronds de cuirs de la presse tra­di­tion­nelle en perte de vitesse.

  99. Cyrille

    Je ne com­prends pas cette obses­sion à vou­loir rap­pro­cher jour­na­liste et blo­gueur, et inver­se­ment! A par­tir de là, tout est dit…

  100. Mossieur Resse

    Le soleil brille pour tout le monde, à terme seule La qua­lité rédac­tion­nelle et la per­ti­nence des conte­nus, feront j’espère la dif­fé­rence. Entre autres, le style et l’orthographe… sujet sur lequel pas mal de blo­gueurs devraient bos­ser un peu. Il est vrai que les jour­na­listes “on line” ne leur donnent pas toujours l’exemple. Personnellement, je ne me mets pas en avant comme blo­go­sphé­reux pro­fes­sion­nel dans les médias; mais consul­tant en com­mu­ni­ca­tion, j’ai inté­gré cette offre dans mon panier de ser­vices. Mais… pas sous l’angle du mar­ke­ting, qui n’est qu’un bout de la lorgnette.

  101. Fabrice Epelboin

    Salut M’sieur Resse, ravi de te voir ici :)

    Bon, pour l’orthographe, mea culpa, je suis nul. Je me console en me disant que je ne suis pas le seul ;) et qu’en ce qui me concerne, c’est un pro­blème oedi­pien inso­luble, ma mère est prof de Français, ça explique pas mal de choses ;)

  102. Fabrice Epelboin

    Une inter­ven­tion suite à ce billet sur la mati­nale de la RTBF http://www.bloggingthenews.info/blogging_the_news/2008/11/demain-encore-tous-journalistes.html

    Merci à Damien :)

  103. pierre chappaz

    Bonjour Fabrice, j’avais loupé ce billet, tu as une ana­lyse pas­sion­nante et vision­naire, peut-être un peu trop … la réa­lité résiste sou­vent aux visions, plus qu’on ne le pense. N’enterrons donc pas la presse trop vite ;-)

  104. Fabrice Epelboin

    C’est tout le charme de l’exercice, se lais­ser empor­ter ;) Ceci dit, même si elle n’est pas encore enter­rée, la presse a le mérite d’offrir un bou­le­vard aux star­tups inter­net, et rien que pour cela, on peut lui dire merci ;)

  105. baptiste

    très inté­res­sant cet article. Un jour peut-être une carte Blogger vs Presse…

  106. AbriCoCotier

    “le Shalimar qui jadis arri­vait par litres à la rédac­tion com­mence à sen­tir le sapin.” Bravo :D

    “Les mêmes usages se retrouvent dans la consom­ma­tion d’information. Là où l’on ache­tait un package sous forme de maga­zine, on consomme aujourd’hui à l’article.” : C’est fon­ciè­re­ment vrai (je me cou­che­rai moins con).

    Sinon : je doit avouer que l’analyse de la menace blo­gis­tique et l mise sous les projec­teurs des blogs-de-filles est tout à fait per­ti­nente. Je n’y avait pas pensé (et c’est peu dire), mais c’est fina­le­ment si logique ! Si on ne voit Le Monde ou Le Figaro que dans les mains des hommes rela­ti­ve­ment ins­truit, le maga­sine Elle, lui, est chez tous les dentistes/médecins/kinésithérapeute/cabinets en tout genre !

  107. Emmanuel

    Hello Fabrice
    Comme j’assume depuis long­temps de tra­vailler avec des blo­gueurs je ne me retrouve pas dans le dis­cours limite paniqué de cer­tains de mes col­lègues. De l’autre côté il faut bien recon­naître qu’il y a une légère faille dans le rai­son­ne­ment. On met en avant ici des blogs qui ne font que sin­ger l’attitude sup­po­sée d’une cer­taine presse ou de cer­tains jour­na­listes que l’on dénonce par ailleurs. 

    Je suis très à l’aise avec les blogs d’experts, pro ou non, je le suis moins avec ceux qui font en pire ce que l’on rep­proche à une cer­taine presse. Pour le moment la mécon­nais­sance des contraintes juri­diques et fis­cales (!) pro­duit pas mal d’illusions. Avec la pro­fes­sion­na­li­sa­tion de ces blogs on verra vite qu’ils ne font que réin­ven­ter une presse consum­mé­riste façon low cost. La dif­fi­culté sera de durer et de construire une cré­di­bi­lité de long terme. Sinon oui ce n’est qu’une soupe pri­mi­tive dres­sée à ser­vir les inté­rêts de quelques régies publi­ci­taires ou des infomédiaires. 

    Je crois que l’avenir, pour ceux qui sou­haitent pro­fes­sion­na­li­ser leur acti­vité consiste à rejoindre les groupes medias (ou à se fédé­rer pour bâtir les fon­da­tions de futurs groupes). C’est le seul moyen de défendre leurs inté­rêts, écono­miques, légaux et de par­ti­ci­per à l’édification d’une presse pro­fes­sion­nelle alternative.

  108. bonjour

    Fascinant cette guerre blo­gueurs VS presse. Merci pour votre article et ses com­men­taires qui en découlent.

17 Trackbacks For This Post

  1. Le Monde publie un article sanglant envers les bloggers | Whytech :

    […] de la pub par­tout pour gagner de l’argent. Mais pourquoi tant de haine comme le dit si bien ReadWriteWeb France ? Avant de rap­pe­ler l’excellent billet de ce der­nier site, j’aimerais pré­ci­ser un […]

  2. Linutop’s blog » Blog Archive » Les blogueur pros, l’éthique, la fiscalité, … :

    […] article com­plet de Read Write Web, Profession blog­geur : une grande leçon de jour­na­lisme, fait une syn­thèses de dif­fé­rentes affaires récentes ou cer­tains blo­gueurs pros se sont sentis […]

  3. La guéguère Journaliste - Blogueurs aura bien lieu… | Travailleurs Du Web :

    […] etc… à lire l’excellent (et je pèse mes mots: article com­plet et très bien écrit) article de Fabrice Epelboin “Porfession blog­geur: Une grande leçon de jour­na­lisme” sur ReadWriteWeb France… Gonzagues lui aussi en a parlé […]

  4. links for 2008-11-13 :: Blogging The News :

    […] La guerre de la presse et des blogs, acte 1 | ReadWriteWeb France “(…) en quelques années, les blogs et leur écosys­tème ont déjà accu­mulé un savoir faire et une expé­rience que la presse met­tra une décen­nie à appré­hen­der. La vic­toire du Darwinisme écono­mique sur le Créationisme des grands groupes média est déjà une réa­lité. On peut vivre d’un blog aujourd’hui, pas de la presse, tout du moins, pas sans sub­ven­tions et sans mécènes.” (tags: journalisme) […]

  5. Presse traditionnelle vs nouveaux médias… | Un oeil sur le marketing, les médias et la publicité :

    […] dis­cus­sion plus cor­diale que celle qui a lieu par médias inter­po­sés (E. Dupin, Romain Libeau, Read Write Web FR, […]

  6. A lire | Le web et moi... le blog d'Arnaud Valliere :

    […] pre­mier raconte la guerre entre jour­na­listes et blog­geurs. Les pre­miers trai­tants les seconds de ven­dus parce qu’il y a de la publi­cité sur leur […]

  7. Mes favoris de la semaine #50 :

    […] blog­geur : une grande leçon de jour­na­lisme. Via Read Write Web Partager et Découvrir […]

  8. Blog radar » La HighTech et les Blogs » Kiosque des Blogs Numéro 9 :

    […] Fabrice de ReadWriteWeb revient sur la polé­mique sucité par l’article du monde sur les blogueurs […]

  9. Jean-Marie Gall.com » Blog Archive » Melting Pot de News 2.0 No. 4 :

    […] au titre évoca­teur et d’actualité écrit d’une main de maître par Fabrice Epelboin, “Profession Blogueur: une grande leçon de jour­na­lisme” ! A lire abso­lu­ment si ce n’est déjà fait […]

  10. Halte à la paranoïa bloguesque ! « La Plume d’Aliocha :

    […] feraient de bien meilleurs jour­na­listes). J’aurais laissé cou­rir ce débat inepte, si ladite guerre ne pre­nait une dimen­sion un peu ridi­cule néces­si­tant quelques mises au point. Car tout ceci est un […]

  11. Be Geek : Aujourd’hui ça fait un an | Be Geek :

    […] Profession blo­gueur : Une grande leçon de jour­na­lisme. Via […]

  12. Tu seras bienvenue chez moi, même toi le Fisc. | Street Luxe :

    […] Psdm : qui c’est qu’a peur du Fisc? […]

  13. Auto-entrepreneur : pour qui, pour quoi ? « Badaboom :

    […] (et il serait rela­ti­ve­ment utile en ce temps de polé­mique : ici, ou là ou encore là, ou là etc …). La ques­tion naïve donc : quel est le véri­table inté­rêt ? Cette loi va dans le […]

  14. Demain (encore) tous journalistes ? * :: Blogging The News :

    […] finir, je vou­lais vous sou­mettre cet article de Fabrice Epelboin (sur la ver­sion fran­co­phone de ReadWriteWeb). Il ana­lyse et décortique […]

  15. Portrait-robot du Blogueur multimédia en 2009 :

    […] égale­ment l’article de Fabrice Epelboin sur read­wri­te­web Profession blog­geur : une grande leçon de jour­na­lisme . Mais qui va payer les grands […]

  16. Dans les tripes des blogs | Nahimage :

    […] avoir lu cet article du clair­voyant Fabrice Epelboin, il me parait clair que les “trips” des blogs de filles […]

  17. Marc Limacher Blog » Blog Archive » Journaliste : Paradigme d’un nouvel ordre subit :

    […] avec Eric Dupin qui explique la face caché de cette his­toire et de ce dos­sier. Ensuite RealWriteWeb, qui dans un dos­sier (assez long) dresse ce qui pour­rait être la pro­chaine bataille média sur le […]

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