Commentaires sur : Comment sauver les journaux ? En en faisant des entreprises innovantes certainement …

Par : KerniX

KerniX — Thu, 04 Dec 2008 15:18:39 +0000

erratum : “l’outil web” pas “l’outil mail”. tapé trop vite, sans doute..

Par : KerniX

KerniX — Thu, 04 Dec 2008 15:14:10 +0000

"Regardez dans les groupes médias online (ceux qui ne sont pas des trous sans fond j’entends), y a t il des vétérans de la presse traditionnelle ?" je crois que oui, mais il est clair que c'est la jeune génération des journalistes qui maitrise le mieux l'outil mails. certains "vieux" savent à peine se rendre sur internet. c'est quand même grave de couler à ce point une profession et une vocation par le refus de l'adaptation...

Par : Le web et moi... le blog d'Arnaud Valliere | Innover avec retard

Le web et moi... le blog d'Arnaud Valliere | Innover avec retard — Wed, 03 Dec 2008 05:07:31 +0000

[…] simples pistes illustrent le fait que des industries comme celles de l’information ou du cinéma ou du divertissement pourraien.… Mais elle ne le font pas car les décideurs ne comprennent pas ces […]

Par : Anne Onime

Anne Onime — Tue, 02 Dec 2008 15:38:29 +0000

PS: on parle du marché français ici… c’est un peu la même chose aux US mais atténué par la taille du marché qui fait que les journalistes peuvent là-bas parfois se risquer à faire en partie online le métier pour lequel ils ont eu la vocation.

Par : Anne Onime

Anne Onime — Tue, 02 Dec 2008 15:36:02 +0000

parcequ’on ne change pas les gens…
Des personnes qui travaillent sur le papier depuis des décennies et mêmes quelques années sont incapables (pas au sens négatif mais dans les faits) de faire un autre métier car c’est un autre métier de produire pour le web.

Bien sûr il y a peut-être derrière les fagots des exceptions chez les journalistes, mais ce serait presque plus facile pour un ouvrier de chez Arcelor dans le sens où il n’aurait pas à comparer son NOUVEAU métier avec l’ANCIEN… ce que ferait immanquablement un journaliste à qui l’on dirait qu’il va faire du web.
Regardez dans les groupes médias online (ceux qui ne sont pas des trous sans fond j’entends), y a t il des vétérans de la presse traditionnelle ?

Encore une fois, ce n’est pas le même métier (paradoxalement tellement proche dans l’idée, et tellement différents dans les faits).
Allez jeter un oeil dans les rédactions papier et web d’un même groupe pour vous rendre compte que ce ne peuvent pas être les mêmes personnes.
Ce n’est pas que certains ne veulent pas, c’est qu’ils ne peuvent pas… ils pourront plus facilement devenir plombier…

Bref, oui le média traditionnel est mort, non les gens qui y travaillent ne peuvent pas se réinventer pour faire du web.
Le gâteau comme vous dîtes (est très petit par ailleurs online) et les groupes médias ne peuvent rien espérer d’autre… que des pertes

Par : Romain Péchard

Romain Péchard — Tue, 02 Dec 2008 13:50:09 +0000

@Anne Onime : les personnes des rédactions ne sont-elles pas capable de tenir un blog pour y mettre en ligne leurs articles, articles ensuite relayés sur le site global, comme commence le fait le New York Times avec ReadWriteWeb US ? Est-il impensable de voir un journaliste mettre en ligne des articles courts sur l’actualité et travailler en parallèle sur des articles de fond, comme le font les journalistes qui travaillent dans les entreprises comme Cnet ? En quoi les entreprises comme Weblogs Inc, Generation MP3, ou Perez Hilton font un travail différent ? leur capacité à produire des contenus, leur capacité à faire des articles de fond ? leur format est différent, évidemment, mais ce même format permet d’avoir ce genre de productivité.
ReadWriteWeb US fait aussi parti de ces micro entreprises qui sont capables de générer des contenus de qualité, en quoi les groupes de presse ne sont-ils pas capables de prendre exemple sur ces succès ? les modèles économiques du web pour les créateurs de contenus sont les mêmes, et pourtant la presse se refuse à en profiter, eux qui ont la crédibilité et la visibilité pour devenir bien plus qu’ils ne sont actuellement.
La presse people et Perez Hilton ont le même métier celui de générer du contenu sur les “peoples”. Pourquoi ne pas leur demander de prendre le meilleur de son mode de fonctionnement ?
GenMP3 n’a pas les revenus mais le potentiel pour avoir un pool d’auteurs à plein temps, et Weblogs Inc a prouvé que ce système était rentable et fonctionnait très bien. La presse prendra sa décision, mais seuls ceux qui sauront changer leurs modes de fonctionnement auront la grosse part du gateau. Les exemples sont là, il suffit de les mettre en pratique, et oui cela va demander des efforts de tous. Mais c’est ce que l’on appelle la survie.

Par : Anne Onime

Anne Onime — Tue, 02 Dec 2008 13:30:03 +0000

Bonjour,
je n’ai pas complètement lu l’article car je ne le comprends pas… mais du peu que j’en retiens, ne vous posez vous pas la question: si les journalistes des groupes de presse ne sont pas sur le net, ne serait-ce pas qu’ils n’y seraient pas rentables ?
Le modèle éco du web n’a rien à voir avec le papier. Weblogs inc, perez hilton ne font pas le même métier que des groupes de presse traditionnels. GenMP3 n’a pas des revenus qui permettent de faire vivre ne serait-ce qu’une petite équipe d’un groupe de presse… Alors bien sûr, ils peuvent se réinventer, innover… mais c’est presque comme si vous demandiez à Arcelor de faire un site à la Perez Hilton parceque ça marche…

Par : AbriCoCotier

AbriCoCotier — Mon, 01 Dec 2008 21:14:36 +0000

C’est fou, il y a une opinion qui ne veut pas me sortir de la tête.

Cette opinion, c’est que les journaux en ligne sont à l’image des journalistes qui les alimentent : élitistes et trop sûr d’eux-même ainsi que du piédestal sur lequel ils s’enracinent.

Qu’à cela ne tienne : aussi sûr que les blogs sont en train de tuer les ‘mauvais’ journalistes (ceux qui recopient les dépêches AFP, par exemple), les nouveaux média (le web 2.0, les digg-like, les nouveaux modes de monétisation du gratuit) sont en train de faire la peau à la presse française.

Par : Romain Péchard

Romain Péchard — Mon, 01 Dec 2008 19:40:03 +0000

@eMeRika : l'innovation vient plus fréquemment lors de crises, et les grands succès se sont créés à la suite de ces événements. Il n'est jamais trop tard, et j'ai foi en la presse pour nous le prouver. @Pierre : les pistes sont toutes présentes, les succès aussi. Il ne m'a pas semblé utile de revenir sur les modèles économiques qui ont fait le succès des entreprises citées, ni de la possibilité de les intégrer quasiment tel quel. Cet article se voulait une ouverture plus qu'une analyse, mais preuve est faite que l'article n'était pas suffisament travaillé à la lecture de votre commentaire, ce que je m'efforcerais de faire. Cependant notre objectif n'est pas d'être un "think tank" mais un outil d'ouverture pour la réflexion et la diffusion de pratiques intéressantes, et qui sont trop souvent oubliées sur les media classiques au profit d'autres platitudes moins portées sur les opportunités et exemples dont l'industrie de la presse dispose pourtant pour avancer et retrouver la place qu'elle se doit d'avoir.

Par : Pierre

Pierre — Mon, 01 Dec 2008 15:46:16 +0000

Euh… c moi qui fait du mauvais esprit ou bien cet article est totalement vide et creux ?

A la lecture du titre, je m’attendais au minimum à trouver quelques ébauches de pistes sur ces innovations que pourraient utiliser les entreprises de presse.

Au lieu de ça, un enchainement de platitudes déjà évoquées ailleurs.

Eh, ReadWriteWeb, c parce que vous faites du web qu’il faut croire que le moindre post va se transformer en buzz. Une info, une analyse, ça se travaille…

Par : eMeRiKa

eMeRiKa — Mon, 01 Dec 2008 14:47:55 +0000

C’est exactement le même problème pour le secteur automobile ! Les géants américains n’ont pas su innover et sont à bout de souffle.

C’est quand tout va bien qu’il faut innover. Quand les périodes difficiles arrivent, c’est déjà trop tard.