Commentaires sur : Education 2.0 : apprendre par cœur est-il une perte de temps ? http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/ Libertés numériques, innovations disruptives, et trucs digitaux en tout genre Tue, 07 Feb 2012 18:15:56 +0000 hourly 1 Par : ThierryDa http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-5277 ThierryDa Fri, 24 Jul 2009 07:51:05 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-5277 Tapscott parle dans la continuité de Marc Prensky. Ils amorcent des débats qui questionnent notre époque. Mais qu'en pensent les digital natives ? L'enseignement hésite souvent entre j'impose un cadre ou bien le défini en collaboratif. Quels sont les besoins ? Quelles sont les attentes ? Bref y-a-t-il un étudiant dans cette discussion ? Tapscott parle dans la continuité de Marc Prensky. Ils amorcent des débats qui questionnent notre époque. Mais qu’en pensent les digital natives ? L’enseignement hésite souvent entre j’impose un cadre ou bien le défini en collaboratif. Quels sont les besoins ? Quelles sont les attentes ? Bref y-a-t-il un étudiant dans cette discussion ?

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Par : BarthM http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-4667 BarthM Wed, 24 Jun 2009 22:35:20 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-4667 Place à la créativité et l'innovation!! De même qu'au respect, au partage, au social... Il faut des potagers dans les cours de récréation, des animaux dans les classes, des activités périscolaires crées par professeurs et élèves réunis. Mais avant tout et surtout, des leur plus jeunes âges, les élèves doivent apprendre à travail en groupe et monter des projets avec l'aide de professionnel et enfin les réaliser. Je m'emballe un peu mais se sujet me tiens très à coeur et ma lutte ne fait que commencer!!! Place à la créativité et l’innovation!!
De même qu’au respect, au partage, au social…

Il faut des potagers dans les cours de récréation, des animaux dans les classes, des activités périscolaires crées par professeurs et élèves réunis.

Mais avant tout et surtout, des leur plus jeunes âges, les élèves doivent apprendre à travail en groupe et monter des projets avec l’aide de professionnel et enfin les réaliser.

Je m’emballe un peu mais se sujet me tiens très à coeur et ma lutte ne fait que commencer!!!

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Par : elearningblog.fr » Blog Archive » Musclez votre cerveau en ligne http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-1171 elearningblog.fr » Blog Archive » Musclez votre cerveau en ligne Sat, 03 Jan 2009 18:44:14 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-1171 [...] comme Don Tapscott, auteur de Wikinomics considèrent l’apprentissage par cœur comme obsolète (voir l’article publié à ce sujet sur ReadWriteWeb). En effet, si le savoir universel se trouve à porté de clic, à quoi bon perdre son temps à [...] [...] comme Don Tapscott, auteur de Wikinomics considèrent l’apprentissage par cœur comme obsolète (voir l’article publié à ce sujet sur ReadWriteWeb). En effet, si le savoir universel se trouve à porté de clic, à quoi bon perdre son temps à [...]

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Par : Stan http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-1168 Stan Sat, 03 Jan 2009 16:07:37 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-1168 Apprendre à apprendre, oui, mais encore faut-il qu'il y ait des gens compétents pour cela... Or quand on regarde les professeurs en général ... Apprendre à apprendre, oui, mais encore faut-il qu’il y ait des gens compétents pour cela… Or quand on regarde les professeurs en général …

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Par : Lord BlackFox http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-1167 Lord BlackFox Sat, 03 Jan 2009 15:31:23 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-1167 Ou comment arriver à la rabaisser le niveau culturel de notre société. Même si il peut sembler inutile de faire apprendre par coeur, il est quand même nécessaire, parce que tout d'abord rien ne dit que l'enfant viendra à s'intéresser à ces sujets, et puis il lui est nécessaire de connaître ses origines. Si l'on étudie pas cela de cette manière, on dépendra dès lors du bon vouloir des entreprises qui pourront à leur guise réécrire l'histoire et justifier tous les actes qu'elles commettent... Ou comment arriver à la rabaisser le niveau culturel de notre société. Même si il peut sembler inutile de faire apprendre par coeur, il est quand même nécessaire, parce que tout d’abord rien ne dit que l’enfant viendra à s’intéresser à ces sujets, et puis il lui est nécessaire de connaître ses origines.
Si l’on étudie pas cela de cette manière, on dépendra dès lors du bon vouloir des entreprises qui pourront à leur guise réécrire l’histoire et justifier tous les actes qu’elles commettent…

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Par : François http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-1105 François Mon, 22 Dec 2008 00:03:17 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-1105 Bonjour, Il y a quelques mois j'étais tombé sur un article du monde sur l'externalisation de la mémoire humaine. Il y a notamment un parallèle amusant avec Socrate et Platon qui montre que le débat ne date pas d'hier... J'ai retrouvé l'article sur ce site : http://www.fairelejour.org/article.php3?id_article=1593 Bonjour,

Il y a quelques mois j’étais tombé sur un article du monde sur l’externalisation de la mémoire humaine.
Il y a notamment un parallèle amusant avec Socrate et Platon qui montre que le débat ne date pas d’hier…

J’ai retrouvé l’article sur ce site :
http://www.fairelejour.org/article.php3?id_article=1593

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Par : AbriCoCotier http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-994 AbriCoCotier Wed, 17 Dec 2008 20:31:08 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-994 Sujet polémique s'il en est ! Je crois qu'il ne faut pas passer à côté de ce qu'à dit Tapscott : ce dernier ne conseille pas de ne rien savoir, mais plutôt d'avoir des connaissances synthétiques et non factuelles, bref, d'avoir compris le sens des grands mouvements historiques plutôt que les détails (les dates). Si je suis tout à fait d'accord avec cette opinion, je crois que cela reste un faux problème : ils y a ceux qui ne comprennent pas les grand mouvements historiques, et donc très souvent ne retiennent pas grand chose de plus, et les autres qui ont compris le fond des évolutions de l'histoire, sur lesquelles il ne leur est plus si difficile de rajouter quelques dates. Sujet polémique s’il en est !

Je crois qu’il ne faut pas passer à côté de ce qu’à dit Tapscott : ce dernier ne conseille pas de ne rien savoir, mais plutôt d’avoir des connaissances synthétiques et non factuelles, bref, d’avoir compris le sens des grands mouvements historiques plutôt que les détails (les dates).

Si je suis tout à fait d’accord avec cette opinion, je crois que cela reste un faux problème : ils y a ceux qui ne comprennent pas les grand mouvements historiques, et donc très souvent ne retiennent pas grand chose de plus, et les autres qui ont compris le fond des évolutions de l’histoire, sur lesquelles il ne leur est plus si difficile de rajouter quelques dates.

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Par : Le web et moi... le blog d'Arnaud Valliere | Apprendre comment ? pour quoi faire ? http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-988 Le web et moi... le blog d'Arnaud Valliere | Apprendre comment ? pour quoi faire ? Wed, 17 Dec 2008 17:00:59 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-988 [...] ) à propos de l’apprentissage "par coeur". Au coeur de la polémique, à quoi cela sert-il d’apprendre des dates clés, des poésies, à l&#.... A la même chose qu’apprendre à lire et écrire (à l’heure de [...] [...] ) à propos de l’apprentissage "par coeur". Au coeur de la polémique, à quoi cela sert-il d’apprendre des dates clés, des poésies, à l&#…. A la même chose qu’apprendre à lire et écrire (à l’heure de [...]

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Par : nicolas http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-979 nicolas Wed, 17 Dec 2008 11:07:54 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-979 "la socialité dans le monde réelle serait une capacité qui tendrait à devenir moins courante" ça c'est quand même gênant ... « la socialité dans le monde réelle serait une capacité qui tendrait à devenir moins courante »
ça c’est quand même gênant …

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Par : Un Etudiant http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-969 Un Etudiant Tue, 16 Dec 2008 21:36:18 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-969 Bonjour, Je suis étudiant en deuxième année de prépa, et à la fac. On doit quotidiennement intégrer de nouvelles informations, dans mon cas, c'est en droit, économie, langues, philo... des matières assez variées. Vous comprendrez que je me sente concerné par une certaine rationalisation des moyens d'apprentissage. Pour faire court, je pense qu'il n'y a pas mieux que nous mêmes pour agréger, trier, hiérarchiser, et raisonner en système à propos d'une masse de données importantes. Ce n'est pas google qui va permettre à l'individu de décloisonner différentes matières, ou de puiser des éléments dans différents champs. "il faut décloisonner" que j'ai entendu dès le collège. C'est à la mode, mais, est-ce sérieux de demander cela à cet age ? Non, car les examens ne sollicitent que plus tard cette faculté. Non, car il vous faut un certain recul pour avoir une vue d'ensemble. Est-il pour autant inutile d'apprendre des choses qui dans l'instant semblent inadaptées ? Encore une fois non, car c'est il me semble en affinant nos intuitions et en gagnant en maturité que l'on apprécie différemment les choses. Je dirais que google ne remplit pas non plus cette dernière fonction. Certes, Internet peut procurer plus rapidement une information, mais celle ci s'évapore dans l'instant ou on en a plus l'utilité. Information à usage unique, jetable ? Stocker des connaissance est important sur le long terme. Bon courage pour vos réflexions, j'espère que j'aurais pu y apporter ma (petite) pierre. "Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que de lui donner un poisson" Confucius Bonjour,

Je suis étudiant en deuxième année de prépa, et à la fac. On doit quotidiennement intégrer de nouvelles informations, dans mon cas, c’est en droit, économie, langues, philo… des matières assez variées. Vous comprendrez que je me sente concerné par une certaine rationalisation des moyens d’apprentissage.

Pour faire court, je pense qu’il n’y a pas mieux que nous mêmes pour agréger, trier, hiérarchiser, et raisonner en système à propos d’une masse de données importantes.
Ce n’est pas google qui va permettre à l’individu de décloisonner différentes matières, ou de puiser des éléments dans différents champs.

« il faut décloisonner » que j’ai entendu dès le collège. C’est à la mode, mais, est-ce sérieux de demander cela à cet age ? Non, car les examens ne sollicitent que plus tard cette faculté. Non, car il vous faut un certain recul pour avoir une vue d’ensemble. Est-il pour autant inutile d’apprendre des choses qui dans l’instant semblent inadaptées ? Encore une fois non, car c’est il me semble en affinant nos intuitions et en gagnant en maturité que l’on apprécie différemment les choses.

Je dirais que google ne remplit pas non plus cette dernière fonction. Certes, Internet peut procurer plus rapidement une information, mais celle ci s’évapore dans l’instant ou on en a plus l’utilité. Information à usage unique, jetable ? Stocker des connaissance est important sur le long terme.

Bon courage pour vos réflexions, j’espère que j’aurais pu y apporter ma (petite) pierre.

« Quand un homme a faim, mieux vaut lui apprendre à pêcher que de lui donner un poisson » Confucius

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Par : stephane http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-968 stephane Tue, 16 Dec 2008 19:39:16 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-968 Je suis donc rassuré "apprendre par cœur est une perte de temps". Je me suis toujours dit étudiant et encore maintenant qu'il "faut mieux comprendre, qu'apprendre". Je suis donc rassuré « apprendre par cœur est une perte de temps ». Je me suis toujours dit étudiant et encore maintenant qu’il « faut mieux comprendre, qu’apprendre ».

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Par : diogene http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-966 diogene Tue, 16 Dec 2008 17:27:13 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-966 Par coeur...ou pas par coeur ? Vaste problème ! Toujours posé...et jamais résolu ! Voici quelques éléments de réponse . Si, dans ma jeunesse,j'ai appris l'allemand et l'anglais(et de bons débuts en russe),c'est bien sur grace au par coeur.J'ajouterai le latin au tableau.Comment aurait-il en etre autrement,etant pur petit Français moyen !..Lors de l'introduction des maths modernes,certains doctes ont dévalorisé le par coeur des tables de multiplication, la calculette devant etre la panacée! On put rapidement en voir les conséquences désastreuses! L'EDUCATION DEVAIT APPRENDRE A APPRENDRE AVEC LE MOINS D'EFFORTS POSSIBLES ET NOMBRE D'AUTRES FORMULES CREUSES DE LA MEME FARINE. LES CONSEQUENCES SONT SOUS VOS YEUX.L'UTILISATION DE GOOGLE COMME MOYEN PEDAGOGIQUE EST CERTES FONDAMENTALE...ET TOUT EST A FAIRE. HAUT LES COEURS ET A VOS NEURONES, CHERS AMIS !!! Par coeur…ou pas par coeur ? Vaste problème ! Toujours posé…et jamais résolu ! Voici quelques éléments de réponse . Si, dans ma jeunesse,j’ai appris l’allemand et l’anglais(et de bons débuts en russe),c’est bien sur grace au par coeur.J’ajouterai le latin au tableau.Comment aurait-il en etre autrement,etant pur petit Français moyen !..Lors de l’introduction des maths modernes,certains doctes ont dévalorisé le par coeur des tables de multiplication, la calculette devant etre la panacée! On put rapidement en voir les conséquences désastreuses! L’EDUCATION DEVAIT APPRENDRE A APPRENDRE AVEC LE MOINS D’EFFORTS POSSIBLES ET NOMBRE D’AUTRES FORMULES CREUSES DE LA MEME FARINE. LES CONSEQUENCES SONT SOUS VOS YEUX.L’UTILISATION DE GOOGLE COMME MOYEN PEDAGOGIQUE EST CERTES FONDAMENTALE…ET TOUT EST A FAIRE. HAUT LES COEURS ET A VOS NEURONES, CHERS AMIS !!!

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Par : Web 2.0 - Réseaux sociaux - Intelligence collective » Blog Archive » Education 2.0 http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-964 Web 2.0 - Réseaux sociaux - Intelligence collective » Blog Archive » Education 2.0 Tue, 16 Dec 2008 15:05:42 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-964 [...] Education 2.0 : apprendre par cœur est-il une perte de temps ? [...] [...] Education 2.0 : apprendre par cœur est-il une perte de temps ? [...]

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Par : KerniX http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-963 KerniX Tue, 16 Dec 2008 13:51:21 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-963 Qu'internet serve et bouleverse dans le bon sens, aucune contestation, de là à n'avoir qu'une connaissance vague des éléments que l'on apprend, c'est ridicule. Le but d'internet n'est pas de s'en rendre dépendant (cf exemple de la bataille de Marignan) mais bien d'enrichir une culture déjà existante. De plus affirmer “Les professeurs ne sont plus les sources de la connaissance, l’internet les a remplacé dans ce rôle,", ce qui n'est pas forcément contestable, n'a rien à voir avec le fait de ne pas apprendre par coeur quelque chose. Du temps où il n'y avait pas internet, on ne passait pas sa vie à consulter ses profs. Ils transmettaient un savoir qu'on intégrait une fois pour toute. Internet ne signifie pas qu'on devienne idiots et que notre tête devienne une passoire. Qu’internet serve et bouleverse dans le bon sens, aucune contestation, de là à n’avoir qu’une connaissance vague des éléments que l’on apprend, c’est ridicule.
Le but d’internet n’est pas de s’en rendre dépendant (cf exemple de la bataille de Marignan) mais bien d’enrichir une culture déjà existante.

De plus affirmer “Les professeurs ne sont plus les sources de la connaissance, l’internet les a remplacé dans ce rôle, », ce qui n’est pas forcément contestable, n’a rien à voir avec le fait de ne pas apprendre par coeur quelque chose. Du temps où il n’y avait pas internet, on ne passait pas sa vie à consulter ses profs. Ils transmettaient un savoir qu’on intégrait une fois pour toute. Internet ne signifie pas qu’on devienne idiots et que notre tête devienne une passoire.

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Par : Guy Boulet http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-962 Guy Boulet Tue, 16 Dec 2008 13:37:26 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-962 Certaines choses doivent être apprises par coeur telles des consignes de sécurité ou certaines procédures devant être effectuées en cas d'urgence. Par exemple, un ambulancier doit connaitre par coeur la procédure de défibrillation cardiaque car il n'y a pas de temps pour en faire la recherche au moment où elle est requise. Par contre, quelle urgence peut-il y a voir à donner les dates de début et de fin des deux guerres mondiales? Quelques minutes de recherche ne seront certes pas fatales. Tout est dans la nature des connaissances à acquérir et dans les conséquences qui résulteraient d'une erreur liée à leur application. Quant au multitâche, je vous réfère à un billet que j'ai écrit sur le sujet: Le multitâche donne l'illusion d'être efficace (http://www.guyboulet.net/pages/content/view/180/34/). Certaines choses doivent être apprises par coeur telles des consignes de sécurité ou certaines procédures devant être effectuées en cas d’urgence. Par exemple, un ambulancier doit connaitre par coeur la procédure de défibrillation cardiaque car il n’y a pas de temps pour en faire la recherche au moment où elle est requise. Par contre, quelle urgence peut-il y a voir à donner les dates de début et de fin des deux guerres mondiales? Quelques minutes de recherche ne seront certes pas fatales.

Tout est dans la nature des connaissances à acquérir et dans les conséquences qui résulteraient d’une erreur liée à leur application.

Quant au multitâche, je vous réfère à un billet que j’ai écrit sur le sujet: Le multitâche donne l’illusion d’être efficace (http://www.guyboulet.net/pages/content/view/180/34/).

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Par : Sophie Gironi http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-960 Sophie Gironi Tue, 16 Dec 2008 12:02:29 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-960 J'occupe, en plus de mon emploi au sein d'une agence interactive, un poste de professeur vacataire auprès de l'université de Nice. Et il n'y a pas si longtemps, j'ai retrouvé les bancs de l'école dans le cadre de la formation continue. J'ai donc pu savourer l'aide précieuse qu'apporte le web dans l'enseignement d'aujourd'hui... et m'apercevoir avec effroi de l'usage qu'en font mes étudiants. Pour moi, il y a deux rôles primordiaux que remplit l'école : d'une part, l'école nous transmet des méthodes et des schémas mentaux, destinés à façonner nos cerveaux pour qu'ils soient en mesure d'appréhender et de traiter une information, elle nous "apprend à apprendre" (même si je dirais plus qu'elle nous apprend à faire, voire à être). De l'autre, l'école nous fournit les bases de notre culture générale ou de notre culture professionnelle, en nous transmettant les bases d'une connaissance "collective". Elle nous permet donc de comprendre et d'appréhender des concepts grâce aux acquis théoriques qu'elle nous transmet (que ce soit en histoire ou en comptabilité). Apprendre par coeur n'a jamais servi à rien, et le web ne change rien à l'affaire. Ce sont les élèves à qui on a laissé le loisir de se saisir de l'idée, du concept, de l'information, à qui on a pris la peine d'en expliquer les tenants et les aboutissants, qui réussissent le mieux (et personnellement, l'histoire m'a passionnée le jour où on m'a expliqué les dessous historiques de la révolution française et son importance dans notre vie d'aujourd'hui). Ce qui est effrayant à mes yeux c'est que l'école ne remplit plus ni le premier rôle, puisque l'enseignement ne prend pas en compte les nouvelles méthodes de traitement de l'information et donc ne sait apprendre aux enfants comment la trouver, la traiter et la retenir, ni le second, parce que les élèves ont une fâcheuse tendance à utiliser le net pour faire leurs devoir à leur place et n'accorde, depuis longtemps, qu'une valeur très relative à l'information qui leur est transmise par leurs professeurs, banalisant l'idée que "de toute façon, c'est pas ce qu'on apprend à l'école qui va nous permettre de gagner notre vie". Alors quoi ? On attend une nouvelle génération de profs, formés à l'outil "web", qui sauront l'intégrer comme outil d'apprentissage et qui donneront aux élèves les moyens d'aller plus loin ? J'ai peur que cela prenne du temps, et je pense à la génération "sacrifiée" à qui on aura pas sur donner le goût du 'savoir' et qui se contenteront d'être d'excellentes têtes chercheuses sur le web, et convaincus que cela suffise à faire d'eux des experts dans leur domaine... J’occupe, en plus de mon emploi au sein d’une agence interactive, un poste de professeur vacataire auprès de l’université de Nice. Et il n’y a pas si longtemps, j’ai retrouvé les bancs de l’école dans le cadre de la formation continue. J’ai donc pu savourer l’aide précieuse qu’apporte le web dans l’enseignement d’aujourd’hui… et m’apercevoir avec effroi de l’usage qu’en font mes étudiants.

Pour moi, il y a deux rôles primordiaux que remplit l’école : d’une part, l’école nous transmet des méthodes et des schémas mentaux, destinés à façonner nos cerveaux pour qu’ils soient en mesure d’appréhender et de traiter une information, elle nous « apprend à apprendre » (même si je dirais plus qu’elle nous apprend à faire, voire à être).

De l’autre, l’école nous fournit les bases de notre culture générale ou de notre culture professionnelle, en nous transmettant les bases d’une connaissance « collective ». Elle nous permet donc de comprendre et d’appréhender des concepts grâce aux acquis théoriques qu’elle nous transmet (que ce soit en histoire ou en comptabilité).

Apprendre par coeur n’a jamais servi à rien, et le web ne change rien à l’affaire. Ce sont les élèves à qui on a laissé le loisir de se saisir de l’idée, du concept, de l’information, à qui on a pris la peine d’en expliquer les tenants et les aboutissants, qui réussissent le mieux (et personnellement, l’histoire m’a passionnée le jour où on m’a expliqué les dessous historiques de la révolution française et son importance dans notre vie d’aujourd’hui).

Ce qui est effrayant à mes yeux c’est que l’école ne remplit plus ni le premier rôle, puisque l’enseignement ne prend pas en compte les nouvelles méthodes de traitement de l’information et donc ne sait apprendre aux enfants comment la trouver, la traiter et la retenir, ni le second, parce que les élèves ont une fâcheuse tendance à utiliser le net pour faire leurs devoir à leur place et n’accorde, depuis longtemps, qu’une valeur très relative à l’information qui leur est transmise par leurs professeurs, banalisant l’idée que « de toute façon, c’est pas ce qu’on apprend à l’école qui va nous permettre de gagner notre vie ».

Alors quoi ? On attend une nouvelle génération de profs, formés à l’outil « web », qui sauront l’intégrer comme outil d’apprentissage et qui donneront aux élèves les moyens d’aller plus loin ? J’ai peur que cela prenne du temps, et je pense à la génération « sacrifiée » à qui on aura pas sur donner le goût du ‘savoir’ et qui se contenteront d’être d’excellentes têtes chercheuses sur le web, et convaincus que cela suffise à faire d’eux des experts dans leur domaine…

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Par : ThierryD http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-959 ThierryD Tue, 16 Dec 2008 11:53:57 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-959 L'Internet est l'outil principal de travail des jeunes / étudiants (plusieurs études l'ont démontré). Son usage à bouleversé la façon de travailler de ceux ci, mais malheureusement le corps professoral et les institutions ne s'y sont pas encore adapté. Je pense que l'accès aux informations par le biais d'Internet est un vrai plus dans l'éducation. C'est plus facile, libre, ludique de s'informer tout en multipliant les sources et en supprimant les barrières. La clef est dans l'accompagnement à l'accès à ces informations, afin que les jeunes / étudiants sachent identifier, traiter, et travailler ces informations pour apporter une valeur ajoutée à leur travail. C'est ce que nous faisons avec nos différents services. A votre disposition si vous voulez en savoir plus. L’Internet est l’outil principal de travail des jeunes / étudiants (plusieurs études l’ont démontré). Son usage à bouleversé la façon de travailler de ceux ci, mais malheureusement le corps professoral et les institutions ne s’y sont pas encore adapté.

Je pense que l’accès aux informations par le biais d’Internet est un vrai plus dans l’éducation. C’est plus facile, libre, ludique de s’informer tout en multipliant les sources et en supprimant les barrières.

La clef est dans l’accompagnement à l’accès à ces informations, afin que les jeunes / étudiants sachent identifier, traiter, et travailler ces informations pour apporter une valeur ajoutée à leur travail.

C’est ce que nous faisons avec nos différents services. A votre disposition si vous voulez en savoir plus.

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Par : Chris http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-958 Chris Tue, 16 Dec 2008 08:48:13 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-958 Je crois qu'il ne faut pas jeter le bébé avec l'eau du bain. Si effectivement certaines notions deviennent inutiles en apprentisage que je qualifierai de "bête et méchant", d'autres notions doivent être apprises, démontrées, testées, assimilées. Si vous ne savez pas faire certaines choses basiques en mathématiques comme les équations par exemple, vous pouvez seulement passer du temps tout seul sur google, vous aurez du mal à savoir faire (eh oui ça peut servir plus tard...) Certaines choses ont besoin d'un prof en somme. Et je ne suis ni prof, ni dans aucun des clichés et pourtant c'est ce que je pense. Moralité, si on en vient à laisser les jeunes tout "Googleiser", on pourra créer des boites de cours par webcam ou à domicile, car va y avoir du boulot ! (et arrêtez de mettre "2.0" partout, qu'est-ce que c'est lourd à force...) Je crois qu’il ne faut pas jeter le bébé avec l’eau du bain. Si effectivement certaines notions deviennent inutiles en apprentisage que je qualifierai de « bête et méchant », d’autres notions doivent être apprises, démontrées, testées, assimilées.
Si vous ne savez pas faire certaines choses basiques en mathématiques comme les équations par exemple, vous pouvez seulement passer du temps tout seul sur google, vous aurez du mal à savoir faire (eh oui ça peut servir plus tard…)
Certaines choses ont besoin d’un prof en somme. Et je ne suis ni prof, ni dans aucun des clichés et pourtant c’est ce que je pense.
Moralité, si on en vient à laisser les jeunes tout « Googleiser », on pourra créer des boites de cours par webcam ou à domicile, car va y avoir du boulot !
(et arrêtez de mettre « 2.0″ partout, qu’est-ce que c’est lourd à force…)

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-957 Fabrice Epelboin Tue, 16 Dec 2008 08:32:05 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-957 @Alexis Montée, descente... les deux mon capitaine... Le bon coté, c'est que la montée est réservée à ceux qui réfléchissent et non à un groupe privilégié par nature, mais il faut bien reconnaître que l'institution ne les aide pas vraiment. Au passage, j'aurais du le faire dans l'article, mais je me dois d'un disclaimer : <a href="http://www.impmc.jussieu.fr/~epelboin/" rel="nofollow">mon père</a> est le patron de l'informatique pédagogique (e-learning & co) à Paris VI-VII. @Alexis Montée, descente… les deux mon capitaine… Le bon coté, c’est que la montée est réservée à ceux qui réfléchissent et non à un groupe privilégié par nature, mais il faut bien reconnaître que l’institution ne les aide pas vraiment.

Au passage, j’aurais du le faire dans l’article, mais je me dois d’un disclaimer : mon père est le patron de l’informatique pédagogique (e-learning & co) à Paris VI-VII.

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Par : Alexis Mons http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-956 Alexis Mons Tue, 16 Dec 2008 08:23:55 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-956 Au jour d'aujourd'hui, et en moyenne, un étudiant de l'enseignement supérieur devrait updater la moitié de ce qu'il a appris lors de la première année à partir de la troisième. Selon la bonne formule appliquée aux polytechniciens, l'important est "d'apprendre à apprendre", bref de savoir chercher, qualifier, acquérir et transformer la connaissance. Et ce n'est pas comme si on était en plein dans l'économie de la connaissance. Pendant ce temps, les constats se multiplient sur le fait que les jeunes (et les autres) ne savent pas chercher l'information http://tinyurl.com/5lpmmx. Ceux qui observent attentivement la fameuse génération Y sous l'angle des promesses qu'elle porte en terme d'usages tirent plutôt la sonnette d'alarme. En effet, s'ils ont des pratiques et une certaine plasticité mentale, ils ne savent pas mettre ça au service d'un but clair et collectif, cela reste désordonné et non-productif. Certains n'hésitent pas à parler d'urgence et de la nécessité à faire le travail éducatif qui n'a pas été fait avant, afin de canaliser tout cela dans un sens positif, au risque de dérapages et effets de bords désagréables. Tout ça pour dire que, oui, le système éducatif n'a pas pris la mesure de la société de l'information et de l'économie de la connaissance. Elle ne regarde les TIC que comme un moyen, un outil, alors qu'elles ne sont que le révélateur de la nécessité d'un changement de fond des objectifs d'apprentissage. En fait, ton billet, Fabrice, pointe crûment le fait que, déjà, il y a ceux qui ont compris ça et qui vont gagner en performance sociétale et les autres qui vont se réveiller en seconde division. À votre avis, on joue la montée ou la descente ? Au jour d’aujourd’hui, et en moyenne, un étudiant de l’enseignement supérieur devrait updater la moitié de ce qu’il a appris lors de la première année à partir de la troisième.
Selon la bonne formule appliquée aux polytechniciens, l’important est « d’apprendre à apprendre », bref de savoir chercher, qualifier, acquérir et transformer la connaissance. Et ce n’est pas comme si on était en plein dans l’économie de la connaissance.
Pendant ce temps, les constats se multiplient sur le fait que les jeunes (et les autres) ne savent pas chercher l’information http://tinyurl.com/5lpmmx. Ceux qui observent attentivement la fameuse génération Y sous l’angle des promesses qu’elle porte en terme d’usages tirent plutôt la sonnette d’alarme. En effet, s’ils ont des pratiques et une certaine plasticité mentale, ils ne savent pas mettre ça au service d’un but clair et collectif, cela reste désordonné et non-productif. Certains n’hésitent pas à parler d’urgence et de la nécessité à faire le travail éducatif qui n’a pas été fait avant, afin de canaliser tout cela dans un sens positif, au risque de dérapages et effets de bords désagréables.
Tout ça pour dire que, oui, le système éducatif n’a pas pris la mesure de la société de l’information et de l’économie de la connaissance. Elle ne regarde les TIC que comme un moyen, un outil, alors qu’elles ne sont que le révélateur de la nécessité d’un changement de fond des objectifs d’apprentissage. En fait, ton billet, Fabrice, pointe crûment le fait que, déjà, il y a ceux qui ont compris ça et qui vont gagner en performance sociétale et les autres qui vont se réveiller en seconde division. À votre avis, on joue la montée ou la descente ?

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Par : Eric http://fr.readwriteweb.com/2008/12/16/prospective/education-20-apprendre-par-coeur-est-il-une-perte-de-temps/comment-page-1/#comment-955 Eric Tue, 16 Dec 2008 08:23:29 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=1552#comment-955 Je reste tout de même sceptique quand à tout "googlesier". Les dates sont faites pour lier un événement à l'autre. Est-ce que nos enfants auront leur mobile en main lorsqu'ils parleront avec leurs amis? et chercherons toutes les infos dedans ? en temps réel (voilà un outil qu'il serait intéressant de développer)? Je reste tout de même sceptique quand à tout « googlesier ».

Les dates sont faites pour lier un événement à l’autre.

Est-ce que nos enfants auront leur mobile en main lorsqu’ils parleront avec leurs amis? et chercherons toutes les infos dedans ? en temps réel (voilà un outil qu’il serait intéressant de développer)?

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