Une conférence que Lawrence Lessig a donné récement qui le fait passer de l’évolution de la Culture (la fameuse ReadWriteCulture) à l’évolution de l’économie (son concept d’économie hybride), et, en passant par une analyse passionante et détaillée de la notion de confiance (une thématique ô combien discutée au sujet de la bloggosphère, mais qui va évidement bien au delà), arrive à une vision du futur de la gouvernance (dans une démocratie). Lessig ne croit pas que la solution ne soit que technologique, et sa vision va bien au delà.
C’est long (trois quart d’heure), et il faut s’accrocher, mais quiconque s’interesse à la politique en particulier et à la démocratie en générale se doit de regarder cette conférence. Evidemment, il vous faudra parler anglais, ces idées, si elles ont droit aux plus grands talk show américains, sont complètement absentes de la scène Française.
Le passage sur la confiance et la façon dont le gouvernement américain l’a détruite dans sa relation aux citoyens durant le XXe siècle ne peut faire que nous ramener au débat Français sur Hadopi. Lessig prend pour exemple une multitude de régulations (sur le plomb, le chrome et bien d’autres) qui, du fait de l’influence des lobbies, on causé des dégâts dramatiques dans la société américaine (et pas seulement). Hadopi ne sera certainement pas la dernière loi financée et influencée par les lobbies, mais elle sera certainement la première à couper, de façon définitive, une génération de son système de gouvernance et à éliminer toute idée de confiance à l’avenir. Quelque soient les débats à venir, le simple fait que le Sénat ait voté cette loi à l’unanimité sera ce qui restera dans l’Histoire et ce que retiendrons les génération qualifiées de Pirates. Corrompus ou influencés, l’effet sur la confiance sera le même.
Éteignez la télévision, ouvrez vos esprits, et regardez Internet, on y trouve des idées qui tardent trop à traverser l’Atlantique.
A lire également :
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31 janvier 2009 à 11:35
A propos de la politique et de la free-culture, un site d’aggrégation que je viens de lancer et que je vous conseille: http://freelosophy.org
On recherche des éditeurs et des sources complémentaires… contactez moi via le site.
PS: Fabrice, je t’envoies les codes de ce pas pour que tu jettes un oeil au back office.
A+
31 janvier 2009 à 11:37
Exactement Hadopi et l’ensemble des mesures qui ont été prises depuis de nombreuses années laisseront des traces, la confiance est depuis longtemps partie.
Meme Google avec Youtube a des problèmes comme tu le dis ici:
http://fr.readwriteweb.com/2009/01/24/divers/clips-muets-sur-youtube-reglement-de-comptes-au-midem/
Une chose à noter d’ailleurs. Les majors et lobbies doivent faire attention avec des sites du genre Youtube, Myspace Facebook car rien n’empêchera à l’avenir ces sites de devenir eux-même des producteurs , des maisons de disques. Et là,finit le business classique , ils auront le contenu, la distribution, le marketing, l’audience , bref .…tout quoi !
Me languis :)
31 janvier 2009 à 21:17
Ok tu te languis donc d’une société ou les quelques monopoles actuelle, majors et lobby se réduisent a encore moins d’acteur: myspace, facebook et youtube.
La précarité élevé en norme en somme, un retour au capitalisme, c’est vrai que la société serait plus sécurisé avec seulement un ou deux acteurs de monopoles,
Surtout que le byzness de youtube ou myspace c’est le “ugc” le crowd sourcing et le partage de l’information, c’est une vrai belle vision de la démocratie…
En somme le libéralisme triomphant finit sa tache d’anéantir les nations en leur prenant ce qu’il ont de plus cher et nécessaire a la démocratie: la culture.
Je rappelle juste que c’est la crise et que si les nations et la société civil n’était pas la pour racheter les banques, on serait sûrement en train de tuer pour manger, c’est ce qu’ils font en Afrique…
Cool…
31 janvier 2009 à 22:24
Ha super le Raccourci avec la crise, la démocratie,le libéralisme,
t’a oublié “la Guerre d’Algérie”,“la crise de la vache folle”, “Mounir viré de Ko Lanta “..
T’as raison c’est la crise.…
01 février 2009 à 10:31
Oui oui ce serait bien que tu me réponde un truc intelligent plutôt non?
Sans parler de crise, tu trouve donc cela bien que le futur de la création culturel soit entre les main de google et myspace! tu trouve que ce sera vraiment mieux, que les artistes mangeront a leur faim et et qu’il y’a un merite a faire tomber les majors de la culture!
01 février 2009 à 20:21
@SALUT en effet, vous semblez avoir une vision simpliste de tout cela… Une petite lecture de Free Culture de Lessig vous permettrait, à défaut de comprendre de quoi vous parlez, d’avoir des contre argument plus sérieux… enfin, moins à coté de la plaque.
Au fait : MySpace, c’est du passé, comme quoi les monopoles que vous redoutez ne semble pas durer bien longtemps… contrairement aux autres qui s’accrochent…
01 février 2009 à 20:26
@SALUT , désolé pour ce qui concerne l’intelligence, je préfère que tu t’en occupe.
02 février 2009 à 0:36
“Hadopi ne sera certainement pas la dernière loi financée et influencée par les lobbies, mais elle sera certainement la première à couper, de façon définitive, une génération de son système de gouvernance et à éliminer toute idée de confiance à l’avenir.” Salut Fabrice : ce que tu dis là est ce que j’ai pensé (à mon niveau seulement) : beaucoup de gens de ma génération sont en train de prendre de plus en plus les dirigeants politiques pour des cons, tout simplement parce qu’au cours de plusieurs épisodes (hadopi en est un), ils ont dis des bêtises impressionnantes, et on pliés devant des lobbys évidents.
02 février 2009 à 9:40
@SALUT Encore une fois SALUT, lit ‘Free Culture’ de Lawrence Lessig et reviens commenter ici. Ce que tu racontes est la preuve que tu ecoute trop les lobbys de la Culture, rien d’autre. Comme ce ne semble pas etre ton intention initiale, s’il te plai, lis ce bouquin, ou attends une semaine ou deux (exclu, il va sortir en Français), puis reviens ici.
02 février 2009 à 10:00
Bonjour, j’en profite pour dire que ce site est une bouffée d’air frais par rapport à clubic, sur lequel je m’escrimais à faire passer des idées, immédiatement absorbées et étouffées par le nombre incroyable d’avis à coté de la plaque.
J’en reviens à l’article : vous répétez souvent les mérites de ce livre de lawrence lessig, je vais tenter de le trouver –en français puisqu’il va être rapidement traduit d’après vous.
Merci pour les précédents articles également qui font preuve d’une lucidité en laquelle j’avais un peu perdu espoir.
02 février 2009 à 10:46
A la base je suis musicien et journaliste musical, et en ce moment même, les indépendants font faillite sur faillite, et la musique actuelle celle progressiste pas les genres éculé que sont le funk, la house ou le folk, connaît en ce moment un véritable gouffre, ce qu’on appelle le phénomène “bloghouse” a contribué a faire de la soupe.
N’importe quelle critique ou journaliste de moins de 30 vous le dira et ce n’est pas par nostalgie déplacé ou conservatisme.
Alors je suis pas partisan du système actuelle et des lobbys de l’industrie de la culture, je crois que le byzness a changé en mieux et que l’artiste doit s’adapter, je crois aussi qu’il doit y avoir un minimum d’intermédiaires entre “l’artiste et le fan” que l’artiste doit choisir ses intermédiaires et que celui ci a tout intérêt de propager une partie de sa musique ou son entièreté gratuitement MAIS pas a travers quelques blogspot foireux, et des aggregateur de news a la… google.
Je suis relativement content de la fin du contrat entre warner et youtube cela est normale, pourquoi google gagnerai des sous avec la créativité venant de chez warner et celle des internaute!!
L’ugc et c’est pas vous que je l’apprend est une utopie, le contenue de qualité doit représenter 1% de youtube.
Ce que j’espère c’est une évolution de l’internaute un usage démocratisé du rss, que l’internaute devienne son propre agrégateur et qu’il choisissent lui même l’information qu’il désire recevoir!
Je crois même que dans le futur cela deviendra une nécessité.
Je ne me laisse pas avoir par les lobbys, c’est trop facile, jusque la vous ne parlez pas de la créativité! Je le vois autour de moi ou avec les artistes réputé que je côtoie ou interview, ils abandonnent car il ne vendent plus de disques ou de mp3 et ils font pourtant partie des pionniers de la vente digital ou de la relation fan/artiste 2.0, ils perdent une grande partie de leur revenu, ce qu’il les contraint d’arrêter ou de faire des dj set ou des semblant de concert mais cela ne perdurera pas.
Ça c’est la réalité, alors in peut parler des maisons de disque ou des lobbys… moi je vous parle d’independants qui fabrique la musique de demain c’est mec la en ce moments sont aux chômages, alors qu’il y’a encore 6 ans vivait decement, a une époque ou le mp3 existait pourtant!
Myspace c’est peut être du passé mais il me permet de faire des soirées de 400 personnes tous les mois sans dépenser un rond sur la promo, ce qui ne nourrit pas son homme mais me donne l’impression de contribuer a mon échelle a la créativité contemporaine.
Alors sur le coup ben oui, encore un monopole sur laquelle on crache alors qu’hier a peine on l’encensait et puis après ce sera facebook et puis après…
Preuve qu’on soutient que le futur c’est le partage de l’information sur des plateforme comme facebook ou youtube alors que celle ci ne sont même pas foutu de gagner assez d’argent pour assurer leur survie!
02 février 2009 à 12:08
@SALUT, Moi aussi je suis musicien, prof de piano exactement, et j’ai une quantité de connaissances qui composent, dans des domaines musicaux variés, tels que la musique électronique ou d’autres. Aucun d’entre eux ne va moins bien qu’avant, au contraire, les concerts et les soirées se portent très bien, la diffusion est bonne, et ils ne se plaignent pas.
Je ne comprends pas votre tentative de rapprocher la créativité au problème actuel : de la musique on en fait d’abord pour le plaisir, et non pour vivre, en tout cas dans mon entourage. Si ça rapporte tant mieux, et si ce n’est pas le cas, on continue d’en faire, et on se démerde autrement pour gagner de l’argent. Personnellement je donne des cours. D’autres font un max de concerts, mais aucun n’arrête sous prétexte qu’il est piraté.
Je comprends bien que je passe pour un éberlué à vos yeux, à qui le sens de la réalité échappe. Mais je continue de croire que la notion de partage, dont il est fait mention dans la vidéo, est une part essentielle à bien des domaines, dont celui de la musique. Ici, à un niveau assez bas dans l’échelle des professionnels de la musique en terme de salaire (très loin des stars, je veux dire), le piratage est un excellent, voire indispensable moyen de diffusion. Sans lui, il serait tout simplement beaucoup plus difficile d’exister.
Vos amis sont peut-être en difficulté, c’est bien dommage, mais je ne comprends pas vraiment comment. Ici en Belgique les concerts battent leur plein, ça fait longtemps qu’on ne cherche plus à gagner de l’argent par la vente d’albums. Et pour ce qu’il s’agit de la créativité, vous avez beau prétendre faire partie de l’avant garde indispensable, je trouve cela un peu réducteur et prétentieux. Le domaine musical évolue dans plusieurs voies, autant en folk qu’en musique classique contemporaine, ou electro ou que sais-je, et se porte aussi bien qu’avant, voire mieux. Il est certain que des modèles antédiluviens de rémunération doivent faire place à des nouveaux mieux adaptés, mais c’est une autre histoire.
Quant à votre apport à la warner, je ne sais qu’y répondre, tellement c’est loin de mes convictions.
02 février 2009 à 12:11
@SALUT JE T’EN SUPPLIE, je t’assure que tu ne sais pas de quoi tu parles, on parle aussi (essentiellement) de créativité. LIS ‘FREE CULTURE’ de Lawrence Lessig et reviens nous voir, tu verra, ton approche du problème aura très largement évoluée. Promis, juré.
Sinon, attends une semaine ou deux, il va sortir en Français, on vous tiendra au courant ici.
02 février 2009 à 12:18
@IbZz En effet, le plus gros problème pour la Culture en ce moment est de gérer une hypercroissance des arts et spectacles vivant. J’ai beaucoup de retour d’acteurs dans ce domaine qui me parlent d’un véritable boom auxquels ils ne sont pas forcément prêt à répondre, car le fond du problème, c’est que le business de l Culture aujourd’hui représenté par les lobbies ont laissé tombé les arts vivants depuis fort longtemps, or aujourd’hui, c’est ici et pas ailleurs que se situe le relais de croissance.
03 février 2009 à 3:48
Je ne doute pas que Lawrence Lessig parle de créativité, et je lirai le bouquin passionnément, je répondais surtout au premier commentaire, car j’ai tendance avoir bien plus peur du lobby des suiveurs ou tartuffe que celui d’une industrie.
Malgré toute les critiques qu’on peut faire aux maisons de disques, elles connaissent très bien leur boulot!
Surtout désormais les majors contrôlent une multitude de petits labels dits « indépendant » qui elles connaissent le marketing tribal, et ça c’est plutôt mon domaine qui fait que je parle en connaissance de cause donc je ne crois pas subir l’influence des lobbys.
Le cc parle depuis l’Amérique et la sphère anglophone, l’audience est strictement opposée à ce qu’on connaît en France ou en Belgique ou le disque d’or est de respectivement 75000 et 25000 ventes.
Un exemple, le blog!
vous connaissez j’espère fluokids en France, tout les médias en France et ailleurs en on parlé, des exemples de ce type en Amérique il y’en a des centaines et certains on une audience moins grande pour autant, ils gagnent bcp plus de revenu, et je sais que fuokids ne comptent sur son blog pour se payer.
Alors que c’est selon moi un exemple parfait de diffuseur a contenu un temps soi peu éditorial et donc de qualité et humain!
Le problème est qu’il est le seul a un peu savoir en vivre tout les autres abandonnent ou ne connaissent pas la même cadence, ce qui contribue a cause de cette acteur et surtout des suiveurs, a créer une influence, une mode et une soupe musical souvent infâme.
@ibbz, Pour toi donc la musique sur disque est un hobby, Etienne daho, Gainsbourg, ntm, Laurent garnier, prince, alain bashung, spandau ballet ou miles davis font de la musique en dilettante, ils ont de la chance ça a marché pour eux et le talent n’a rien avoir.
Les producteurs qui ont croisé leurs chemin ou initiatives personnelles qu’ils ont prise pour vendre leur musique et faire vivre des centaines d’employé, c’est du hasard…
Je parle de l’avant garde, bien évidement!
La musique postmoderne aujourd’hui c’est avant tout de l’image, du clip, de l’artwork, c’est bcp ou pas du tout de solfège, c’est les logiciels, le sample, la ré interprétation, le bruit, le revival, les studios hi tech, le mastering!
Je citais le folk, parce que ce genre a été remis sur le devant de la scène par les maisons de disque!! C’est un genre qui a tj existé et évolué dans son coin mais les maisons de disque ont choisit arbitrairement du nous en faire bouffer a toute les sauces, plus prés de nous on peut parler de “nouvelles scènes française” les maisons de disques ont décidé de créer de toute pièce les benabar, cali ou je ne sais quoi!
Sans parler de l’influence de la télé réalité (la nouvelle star en tete plus que la starac)qui tente de surfer sur des prétendus nouvelle tendance
Donc quand les défenseurs du partage s’extasie sur la créativité, ils le font souvent en citant les artistes a guitare, styles folk ou Nouvelles scènes francaise.
Quand ils parlent du regain du public pour les concerts, Vous omettez ou vous ne savez, pas que ce regain a été souhaité et mise en place par les maisons de disque en collaboaration etroite avec un acteur! clearchannel
Plus que le disque, ces dernières années les maison se concentrent sur la distribution des petits labels avec des contrat précaire, plutôt que sur de la super grosse production a la Madonna, la longue traine quoi…
Le travail très local!! et professionnel d’un tourneur monopolistique comme clearchannel/newscorp a été essentiel pour créer un regain du public pour la scène !
Mais je ne suis pas forcement pessimiste, je dis juste qu’au lieu de plaindre les pirates du dimanche, ils font bien connaître l’histoire du disque et la précarité actuelle que subit des milliers d’artistes!
Il y’a des milliers de blogs pirates qui font un travail éditorial plus que remarquable, qui échangent des films ou de la musique introuvable ou que les industriels refusent de rééditer, qui agissent locales et pense global et influence global, les anecdotes fleurissent partout de tels ou tels stars de la musiques américaines qui s’est en fait de son aveu influencé de tel ou telle artiste “français” connu que par les « branché » mais dont le compteur de vue myspace a été un moyen de le repérer, tout ça existe déjà !! Et c’est magnifique il faut que ca existe encore plus, mais ce n’est pas le rôle de diffuseur de masse, ou aggegateur automatique ou d’hébergeur de torrent ou le forum de trucmuche qui a 16 ans… hors la débâcle est du a ces acteurs essentiellement (et a l’incapacité historique de l’industrie du disque à avoir prévu et réfléchit l’internet et la longue traine, mais ils se sont énormément rattrapé depuis.)
J’ai l’impression que le cc s’applique a merveille a la littérature ou a la photo mais les modes de production, de rémunération sont different et bien moindre, personne va aller telecharger un livre… ou alors dans quelques années pour le lire sur son iphone 4.0 ou son Kindle version 3, je crois que les propos seront moins enthousiaste.
Je caricature a souhait, mais c’est parce que le débat du CC n’a malheureusement lieu que sur le net, et le net c’est le royaume des trolls et autre poujadiste.
Je tiens à dire que j’adore internet, les lolcat, wikipedia, 2Ggirl1cup, 4chan, la presse en ligne, le mp3 les blogs, l’ugc, le social graph numérique un peu deleuzien, barack obama qui préfèrent parler de son site plutôt qu’aux media, le porno amateur…
Me prenez pas pour un vieux con hein…
Mais peut etre qu’on est du même avis.
03 février 2009 à 3:52
“barack obama qui préfère parler DEPUIS son site OU SON TWItter, plutôt qu’aux media,”
03 février 2009 à 9:04
@SALUT Les CC ne sont pas une alternative aux Copyright, mais il sont là pour combler le vide qui existe aujourd’hui entre rien du tout et le copyright. Pour ce qui est de s’appliquer à la musique, j’avoue que les exemples ne manquent pas de musiciens pour qui cela ne ferait pas une grande différence d’être en CC (pas tous, certes, mais bon nombre vivent du spectacle vivant).
Bon, sinon, avouez que nous n’avons pas trop de troll ici, sur internet, il y a de tout, y compris des lieux ouverts au débats ;) Des débats qui n’ont pas le droit de cité dans les media traditionnels…
03 février 2009 à 9:39
@SALUT Que clearchannel soit désormais l’acteur dominant du secteur, soit, qu’il soit à l’origine du renouveau du spectacle vivant… mouis… en pratique, ce boom s’observe partout, y compris dans des secteurs (théatre, danse…) où Clearchannel est totalement absent.
Le vrai problème des maisons de disque, c’est d’avoir laissé tomber le secteur des arts vivants et de ne pas pouvoir aujourd’hui se rattraper à cette branche, non ?
Sinon, pour ce qui est des pauvres petits labels, chaque fois que j’en parle (à des labels, la plupart du temps), ils dénoncent une précarisation de leur situation dont la cause est l’optimisation de la structure financière des majors, le P2P vient rarement dans leurs préoccupations majeures.
08 février 2009 à 0:31
Y a-t-il une source autre qu’un lecteur flash pour cette vidéo ?
08 février 2009 à 0:37
@deadalnix vous pouvez trouver l’original sur http://blip.tv/file/1733406 et downloader le .flv (bouton en bas de la page), après cela, convertir un flv en avi ou autre chose, c’est faisable ;)
08 février 2009 à 5:46
Pour la conversion je devrait m’en tirer ;) merci !