Commentaires sur : Dorkbot : des gens qui font des trucs bizarres avec de l’électricité

Par : Audrey Bartis

Audrey Bartis — Tue, 07 Apr 2009 08:35:04 +0000

@Dolores : qui appelez-vous Patrice? Fabrice?
je pense avoir été parfaitement claire sur le fait que Mr Bourriaud n’était plus directeur du Palais de Tokyo aujourd’hui. si vous me permettez de me citer, commentaire numéro 5, ci-dessus : « Nicolas Bourriaud, auteur de cette théorie sur l’esthétique relationnelle, a été le premier co-directeur du Palais de Tokyo) ». peut être aurai-je du préciser les dates, comme le statut exact de cette « association loi 1901″. veuillez m’en excuser : certaines attitudes, normalement réservées aux institutions étatiques françaises (comme l’annexion d’espaces publics ou voués à rester publics, et de projets culturels / éducatifs avec des méthodes ou à des fins parfois discutables) m’avaient induite en erreur. je tiens à préciser que les projets du nouveau directeur sont plus proches de la mission initiale du Palais de Tokyo, mais mon opinion sur ce point n’est pas du tout pertinente ici, puisque ce billet voulait faire connaître Dorkbot aux lecteurs de RWW…

Par : Dolorès

Dolorès — Tue, 07 Apr 2009 08:07:18 +0000

Cher Patrice, il n’y a pas que le contexte du Palais de Tokyo qui vous a échappé : Nicolas Bourriaud n’est plus le directeur depuis 2006 C’est Marc-Olivier Wahler l’actuel directeur !!! Quant au côté « institution étatique » évoqué par Audrey, là encore une précision : Le Palais de Tokyo est une association loi 1901 !

Par : Audrey Bartis

Audrey Bartis — Wed, 25 Feb 2009 16:35:56 +0000

merci Damien :)
en fait, l’art étant par principe un reflet / analyse / critique / recherche poétique / … de son époque, il n’y avait aucune raison que les artistes ne s’approprient pas les technologies, comme tout autre territoire culturel. les artistes sont forcément connectés à la réalité (whatever that means!), puisque c’est leur matériau de travail.
je suis bien d’accord avec toi pour dire que dans les deux cas, lorsque l’on oppose les modes de pensée de l’ingénieur et de l’artiste, on se trompe. il y a autant de créativité dans les deux, comme on peut parler de la créativité d’un développeur informatique ;)
ps : tu as vu le lien vers le festival ArtBots? il y a de très très belles choses!

Par : Damien Douani

Damien Douani — Wed, 25 Feb 2009 16:29:20 +0000

Merci Audrey pour cet article qui a le très grand mérite de rappeler une chose : ce sont ce genre d’inititative, à la frontière entre la sciences, la curiosité, l’empirisime, l’artistique et les usages technologiques qui engendrent de nouveaux champs et permettent de se poser des questions quant aux technologies et leurs usages.

Ayant longtemps travaillé avec des équipes multidisciplinaires en R&D très « tech », je prenais soin d’avoir dans mes équipes des personnes pouvant être perméables à ce type d’approche. Le travail avec les artistes numériques a aussi été une très grande source de questionnement et de remise en cause de certains de nos concepts.

Malheureusement en France on a tendance à cataloguer les artistes dans « gens déconnectés de la réalité ou de l’utilité des choses » (à contrario des ingénieurs par ex, ce qui est faux dans les deux cas), et les innovants comme aussi des ovni. Or le support de technologies peut donner lieu à de l’expression créative et artistique, ayant elle-même un impact direct sur la technologie et sa nature. Exemple que j’ai vu aux Pays-bas dans une conférence web (et pas en France bizarrement…) : Machinima (http://fr.wikipedia.org/wiki/Machinima).

Par : Audrey Bartis

Audrey Bartis — Wed, 25 Feb 2009 16:28:53 +0000

le fait de voir Dorkbot au Palais de Tokyo pose évidemment question, je suis bien d’accord… comment vit une utopie « réalisée » comme Dorkbot dans une institution étatique et controversée comme le Palais de Tokyo, c’est une vraie question à laquelle seuls les dorkbotiens pourront répondre, à la suite de cette expérience. dans le cas de ces évènements, leur programmation est celle d’un « fil rouge » ou d’un commissariat. ils ont fait des propositions dans le cadre d’une carte blanche, et cela mérite d’être vu, à mon sens. là encore, si on se fige dans cette séparation nette de l’underground et de l’institution, on joue ce jeu très français des « petites boîtes bien rigides »! donc, il faut voir comment ces deux univers se frottent aussi l’un à l’autre…
en effet, les explorations des frontières ne sont pas une fin en soi, mais quand elles sont justifiées, par des ponts à faire, ou tout simplement de l’enthousiasme, elles sont productrice de nouveauté, de création avant tout. dans une culture sclérosée comme la nôtre, en France, toute initiative de ce type, qui montre que « ce n’est pas sale » de mélanger les gens et les genres, est franchement bienvenue!

Par : Fabrice Epelboin

Fabrice Epelboin — Wed, 25 Feb 2009 14:54:33 +0000

Le contexte du Palais de Tokyo et de Bourriaud m’avait complètement échappé… en effet… la dessus, vous vous rejoignez ;)

Par : Mael

Mael — Wed, 25 Feb 2009 12:33:25 +0000

Ça mérite d’être clarifié, surtout dans ce contexte du Palais de Tokyo et de la présentation forcément un peu solennelle qui est faite de l’évènement. Ce qui n’a rien de surprenant vu l’institution en question.
Merci en tous cas pour ces explications, qui rendent à votre initiative sa fraicheur première.
Les explorations de frontières sont toujours très intéressantes, mais ne sont pas une fin en soi. Il est bon de le rappeler.

Par : Audrey Bartis

Audrey Bartis — Wed, 25 Feb 2009 10:56:48 +0000

@Mael : merci pour vos commentaires. en fait, ce n’est pas parce que cette série d’évènements dorkbotiens se tient au Palais de Tokyo qu’elle relève de l’esthétique relationnelle (Nicolas Bourriaud, auteur de cette théorie sur l’esthétique relationnelle, a été le premier co-directeur du Palais de Tokyo)! bien que très médiatisée et intéressante sur certains points, cette théorie ne m’apporte pas grand chose dans mon travail sur l’art. en revanche, ce que vous dîtes sur le fait de travailler ensemble avec enthousiasme est complètement dans le sens de ce billet qui n’est qu’une tentative d’ouverture, lui aussi. j’avais remarqué combien ces deux mondes, geek et artistique, avaient profondément en commun. il ne s’agit pas pour moi de justifier ou légitimer Dorkbot par des citations artistiques diverses, mais de montrer les points communs de ces deux mondes, et pourquoi plus de passerelles entre les deux, comme Dorbot, devraient se multiplier. comme il se trouve que je suis passionnée par les deux, je souhaiterais apporter ici mon enthousiasme pour les frontières floues et mouvantes entre les disciplines ;-)

Par : Fabrice Epelboin

Fabrice Epelboin — Wed, 25 Feb 2009 10:15:27 +0000

@Mael

Oui, je connais, mais dès lors, une large quantité de manifestations plus ou moins geeks fonctionnent sur ce principe, notamment les Barcamp, Foocamp et autres, qui n’ont à priori jamais entendu parler de Bourriaud.
Ce n’est pas parce que Bourriaud à théorisé la dessus que toute forme de création collective qui ne définirait pas strictement une limite entre les créateurs et les spectateurs doivent lui faire allégeance. Ce principe se retrouve aussi (dans le virtuel) dans l’Open Source, et est également l’une des dynamiques de la Culture Libre, et là aussi, on est loin de Bourriaud. Qui plus est, comme vous le soulignez, travailler ensemble est vieux comme le monde, mélanger des cultures très hétérogènes pour le faire choque toujours en France, mais ailleurs, c’est plutôt bien admis, voir valorisé.

Par : Mael

Mael — Wed, 25 Feb 2009 10:02:01 +0000

L’esthétique relationnelle est un mouvement artistique (défini par le critique Nicolas Bourriaud). Cette manifestation en reprend les principes, en impliquant le public, voire en en faisant un acteur qui fait de lui une composante de l’œuvre (typiquement, un happening collectif).
Je n’ai jamais souscris à ce mouvement, par contre travailler ensemble en intelligence et avec enthousiasme me semble vieux comme le monde et parfaitement constructif !

Par : Fabrice Epelboin

Fabrice Epelboin — Wed, 25 Feb 2009 09:07:31 +0000

Heu… où avez-vous vu une allusion à l’esthétique relationnelle ? Ou alors il faut qualifier ainsi les rencontres telles que les Barcamp dont le mode d’interaction est proche (bien que plus homogène en terme de population)

Par : Mael

Mael — Wed, 25 Feb 2009 08:52:54 +0000

Je trouve ça « marrant » mais sans autre portée. La somme de références associée n’apporte pas plus de sens que pour un roman de gare qui se réclamerait des formes narratives ancestrales et de la modernité du polar.
Ca me laisse un peu sans vois cette tendance à se réclamer de l’esthétique relationnelle pour justifier son absence d’implication personnelle dans une œuvre. Si on ne veut plus faire d’art, autant être franc et appeler sa production autrement. En l’occurrence, là, ça correspond assez à la définition de ce que sont des jouets.