Dîner au ministère avec Nathalie Kosciusko Morizet

nkm Hier se tenait la première rencontre entre Nathalie Kosciusko Morizet et une sélection de bloggeurs, un dîner qui, a-t-elle annoncé, sera un rendez vous mensuel. Tout a commencé par un petit débriefing de son récent voyage en Asie (Corée et Japon), la ministre et son équipe ont visiblement décidé de multiplier les voyages d’étude afin d’aller voir à l’étranger comment l’économie numérique se développe, dans l’espoir, probablement, d’importer ça et là de bonnes recettes. Olivier Ezraty faisait parti du voyage et en a fait plusieurs comptes rendus, d’autres bloggeurs issus du groupe seront conviés aux prochains déplacements ministériels (espérons que la Suède soit prévue au programme).

Trois tables étaient organisées afin de permettre à NKM de partager l’entrée, le plat et le dessert avec, tour à tour, trois groupes en gardant ainsi une véritable proximité. J’ai eu droit au dessert, le début du repas s’étant déroulé entre Jean-Pierre Philippe, le mari de NKM et Adrien Honda Bornhauser, le responsable de la communication internet de la ministre, également fidèle lecteur de RWW. Au passage, NKM blogue, anime son profil Facebook, met à jour son statut avec son smartphone pendant le repas, écrit sur les walls de ses ‘friends’, le tout avec un naturel évident.

Un début de repas donc, où les échanges avec Jean-Pierre Philippe portaient, entre autre, sur le dynamisme des startups Françaises, la crise des média, et l’arrivée dans le paysage médiatique de la bloggosphère, visiblement ressentie comme fracassante (il a semblé plutôt satisfait d’apprendre que les bloggeurs se préoccupaient d’éthique, de droit et de responsabilité, coup de chance, la réunion du Social Media Club de la veille, qui portait sur l’internet et la démocratie, m’avait fourni suffisamment d’arguments pour rassurer le mari de la ministre sur le fait que la bloggosphère n’était pas une meute de propagandistes sans foi ni loi, enfin, pas que). Cela m’a permit également d’apprendre que dans le secteur industriel, avec lequel Jean-Pierre Philippe est très familier, les startups semblent bien se porter et connaissent des succès internationaux. Comme quoi, il ne faut pas généraliser.

Le dessert, durant lequel NKM s’est retrouvée entre Fred Cavazza et moi même, a donné lieu à des discussions sur – vous vous en doutez – Hadopi… et le télétravail, Fred semblant particulièrement préoccupé par le sujet (il faut dire qu’il est concerné), ce dernier soulevant fort justement que le plafonnement des revenus liés au statut d’auto entrepreneur était quelque peu contradictoire avec le ‘travaillez plus pour gagner plus’ du grand patron.

Au rayon Hadopi, la parade est efficace : c’est du ressort du ministère de la Culture (moi qui croyait que cela venait de l’Elysée, je fini par m’y perdre). Une ministre qui se retrouve dans une situation familière, comme à l’Ecologie où le nucléaire était du ressort du chef de l’Etat.

Malgré un évident devoir de réserve, la Ministre n’a pas l’air d’être une fervente adepte des solutions préconisés par la loi. L’argument de l’impact négatif sur les ventes s’est – forcément – retrouvé sur la table (entre les mandarines et le fromage), mais l’annonce d’études en provenance de Harvard et de l’ENST prouvant le contraire fait visiblement son effet (forcément, elle est polytechnicienne, le genre de formation qui fait passer le Rapport Hadopi pour un gag – ou sa collègue de la Culture pour un auteur d’oeuvres de fiction). Au final, seul reste l’argument de la mesure pédagogique (alors que l’on a abandonné les coups de règle sur les doigts dans l’éducation nationale depuis longtemps, mais bon…).

Conclusion, NKM est ouverte et à l’écoute, et tient visiblement à établir un dialogue et à le maintenir. Elle ne manque pas d’arguments, elle est charmante, pas du tout dogmatique, et contrairement à d’autres, pratique le web social, connait ses dossiers, même les plus pointus (là encore, la formation scientifique de la ministre ne peut qu’aider, on imagine facilement qu’en plus de son propre frère, elle a du fréquenter depuis toujours un bon nombre de technophiles).

A la veille d’une crispation partie pour durer longtemps entre le monde de l’internet et le gouvernement, c’est plutôt une bonne nouvelle, et il y a fort à parier que le maintien d’un contact avec le monde des média sociaux sera l’une des tâches les plus délicates, mais également les plus stratégiques de la Ministre dans les années qui viennent, tant la période de prohibition Hadopienne à venir sera concomitante avec l’émergence d’un pouvoir citoyen sur internet dans les conditions les pires que l’on puisse imaginer pour le pouvoir en place.


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21 commentaires pour cet article

  1. Daniel

    Pas terrible la photo mais intéressant compte-rendu

    Ce type de rencontre est bien vu et permet de sortir des rapports de commissions formatés je pense

    J’espère que les prochains rdv permettront à d’autres d’avoir cette chance d’échanger directement avec l’équipe en charge des dossiers numérique

    Une bonne discussion sur le statut des moteurs de recherche et leur régulation me passionnerait !

    Fabrice: photo updatée : je l’ai remplacé par une photo piqué à Olivier Ezratty ;)

  2. Alexis

    À l’époque de la DADVSI,déja, RDDV aimait à convier les blogueurs à dîner. Un plaisir que ne recherche pas Christine Albanel et c’est fort dommage. En attendant, chez MémoireVive.tv – http://www.memoirevive.tv/blog/vidcasts/interview-nathalie-kosciusko-morizet/- on entend des choses intéressantes dans la bouche de la ministre, tout particulièrement à propos de la propention du net à créer de nouveaux modèles de business et de combien c’est vachement bien. Dommage que ce soit à la fin, aborder l’industrie culturel sous cet angle aurait pu donner lieu à une sortie gouvernementale croustillante. Tu y retournes, Fabrice ?

  3. Fabrice Epelboin

    Tu es cruel Alexis, je n’ose imaginer un tel rendez vous chez Albanel… qui se déplacerait ? Elle aurait toutes les chances d’avoir droit à une politique de la chaise vide ;)
    Sinon, oui, bien sûr, j’y retournerais :)

    By the way, NKM a aussi regretté, dans son discours d’introduction, le discours très négatif tenu sur internet par les média… Comment ne pas l’apprécier après cela ? ;))

  4. Alexis

    Mon propos était de savoir si tu retournais poser la question des bienfaits de l’innovation par les modéles économiques pour le cas de l’industrie culturelle.
    Mais tu as implicitement répondu dans ton billet en citant les dernières études.
    Dommage que NKM reste sur la réserve concernant Hadopi et cie. La vraie question est celle de savoir si elle a le poids et l’ambition réelle de faire bouger les lignes. On attend des actes …

  5. AbriCoCotier

    C’est clair que NKM est l’une des personnes du gouvernement qui ont l’air d’être un minimum informé de ce qu’il se passe sur le Net. Ca tombe bien, mais pas sûr que çà convainque le reste de la troupe.

  6. Fabrice Epelboin

    Aucune chance qu’une NKM calme une Morano et un Lefebvre, mais c’est tout de même heureux qu’il reste un lien avec le gouvernement avec lequel on puisse dialoguer…

    En ce qui concerne les bienfaits potentiels des pratiques P2P pour l’industrie Culturelle, je pense sincèrement qu’elle jettera tôt ou tard un oeil au dossier (les études de Harvard et surtout de l’ENST, c’est tout de même une chance d’avoir une sommité – interviewée ici – dont le bureau est à 10 minutes en métro de son ministère).

  7. tomtomb

    Ce qui est surtout gênant c’est que le gouvernement s’est déjà pas mal retrouvé face à des déconvenues en devant faire des marches arrières avant de présenter la loi. J’espère qu’ils ne vont pas y mettre un point ‘d’honneur’ en la faisant passer.

    Que NKM ne puisse pas intervenir sur Hadopi, c’est fou. Pour le reste, elle est efficace et pourra porter l’économie numérique française de façon intéressante. En espérant qu’on puisse encore télécharger légalement !

  8. 1001portails

    Article intéressant !
    - Mais étonnant comme RDV , car les bloggeurs ne font pas l’économie numérique Française.
    - Quid de la fracture numérique entre citadins et campagne ?
    - Quid de la Fibre Optique pour tous ?
    - Bref a quand des Facebook , google , twitter français ?
    - Pourquoi il n’ a pas de hackers du fichiers des élèves de polytechnique qui crée Un Facebook Français ? (La peur ?)

  9. Fabrice Epelboin

    @1001portails Heu… comment dire… je ne crois pas que NKM ou les bloggeurs s’imaginent que la bloggosphère fasse l’economie numérique. Qu’est ce qui peut bien te faire penser celà ?

    Au passage, pas mal de ces bloggeurs, en fait, font parti de l’économie numérique et ne se contentent pas de la commenter (bon nombre d’entre nous sont également entrepreneurs).

  10. dust

    NKM invite des bloggers. C’est une bonne chose. Les blogs c’est la discussion , la communication politique c’est la discussion donc…!
    Pour le reste on a avec NKM tout simplement la première personnalité politique d’un gouvernement Français qui sait ce qu’est le Net et qui l’utilise avec souplesse car faisant partie de sa vie . Pas comme un accessoire servant à la dernière photo de promo politique.
    Je me rappelle d’un temps, ou un homme politique sur 2 n’avait pas de boite mail., ne s’était jamais connecté à « l’internet  » comme il disait.. C’était il y a longtemps…. Les temps changent… les ministres aussi .

  11. Fabrice Epelboin

    Oui, c’est une première, et ça c’est bien, mais c’est une exception, et quand on compare cela à d’autres pays, ça fout la trouille :

    19% des sénateurs américains (senate) et 11% des députés (House of Representatives) utilisent Twitter http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Members_of_Congress_who_Twitter
    (source Jeremiah Owyang/Forrester)

    Quant à Facebook, la majorité des représentants du peuple américain l’utilisent :
    http://thehill.com/cover-stories/congress-friends-facebook-2008-03-10.html

    Au final, et si l’on fait l’impasse sur les Européennes, il reste moins de 3 ans aux politiques d’ici les prochaines échéances électorales, c’est très court.

    Sur internet, 3 ans, c’est une éternité, que ce soit en matière de technologies mais surtout en matière d’usages, les choses auront considérablement évolué d’ici là. En dehors de NKM, et dans une moindre mesure de Bayrou (disclaimer: je suis associé dans la boite qui a réalisé son média social), la quasi totalité des politiques de premier plan qui ont ouvert un blog ou ont fait des incursions sur le web social n’y ont rien compris et l’on utilisé comme un gadget, et en aucun cas pour y établir un dialogue. Ils l’ont utilisé comme un bon vieux média ‘top to bottom’. Les exemples les plus caricaturaux étant, au hasard, Juppé, qui a fermé son blog ‘pour s’occuper des election municipales’ (c’est bien connu, internet c’est pour la déconne, là, désolé les cocos, j’ai des choses sérieuse à faire), ou cette député PS qui a fermé les commentaires de son blog aussitôt que ses prises de positions ont suscité une réponse de la bloggosphère.

    Pour la plupart des politiques, un chargé de com’ internet (quand ils en ont un) est un type qui s’occupe de gérer le blog, l’éventuel profil Facebook, et tout un tas de trucs auxquels ils ne comprennent pas grand chose. Chez NKM c’est clairement différent, Adrien qui a ce poste auprès d’elle a de toute évidence un rôle beaucoup plus subtil.

  12. Stéphane Erard

    Je ne vois pas trop pourquoi partir si loin.
    C’est une belle preuve de manque de connaissance de son pays, de la part de NKM.
    De là ou elle est, ne peut elle pas se rendre compte d’une chose virtuelle ? Je ne peux pas penser un instant qu’être sur place permette quelque meilleur compréhension de la chose !
    Il y a des bases qu’à tout âge on peut apprendre.
    Et un voyage dans les airs n’est pas un voyage de l’esprit.

    Et voyager dans son esprit, il faut, pour ne plus se confondre dans cette société. Ainsi on se retrouve, et sans avoir à aller n’importe ou, on sait ou on va.

    C’est Internet, la plus belle conquète de l’Homme.

    Au final, pourquoi est-elle là ?

    On reste avec des gens incompétent à des postes qui dans 10 ans seront vitaux pour la nation. Si nation il y a encore.

  13. citoyenlambda

    Article intéressant.

    La prochaine fois que^tu y es invité demandes lui comment les bloggeurs (non connus) peuvent prendre contact avec elle ou son ministère :

    J’ai cherché sans succès une adresse mail du ministere ou un point de contact !

    bonne continuation au blog

    http://citoyenlambda.blog.lemonde.fr

  14. Rom

    J’espère que NKM s’attaquera au dossier de la vente liée PC-Logiciels… à condition qu’il ne soit pas déjà pris en main par Luc Chatel!

  15. Pietro

    NKM présidente ! NKM présidente !

    Bah quoi ? On a bien le droit de rêver un peu de temps en temps, non ?

    Personnellement, le fait qu’elle ait quasiment disparu des écrans radar depuis qu’elle est à l’économie numérique m’a consterné. Au lieu de promouvoir ce qui est en grande partie l’avenir de notre économie, surtout avec cette crise que nous traversons, le gouver… enfin le président met son énergie dans un bidule qui ne servira à rien, si ce n’est justement à plomber l’essort des nouvelles technologies…

    On aura l’air bien malins avec notre fracture numérique au stade terminal grâce à l’HADOPI qui aura installé un climat de crainte autour d’Internet…

    Le sale boulot qu’ils auront, les gens qui comprennent ces technologies, quand ils arriveront enfin au pouvoir…

    Pietro

  16. Christophe

    le blog de NKM sur sa visite en Corée et au Japon vaut le coup d’oeil. voilà une secrétaire d’Etat qui passe toute la journée en réunion, visite, discussion et qui trouve le temps de livrer un compte rendu personnel de sa journée sur un blog (inclus un luxe de détail et même des photos) je me demande d’ailleurs s’il s’agit-il d’une première ? y a t-il déjà eu un ministre ou un membre du gouvernement à rendre compte personnellement d’un voyage d’étude en train de se dérouler ? Est-ce que ce n’est pas une innovation dans la communication politique, notamment par la capacité de prendre de vitesse les comptes rendus de journalistes.

  17. Olivier Ezratty

    @Christophe : oui, c’est certainement une première. Sachant que j’étais l’auteur des photos que j’ai fourni pendant le voyage à l’équipe de NKM, qui les a ensuite intégrées dans son Facebook.

    Quand tu cumules le CR de NKM sur son Facebook et le mien, c’est clair qu’il y en a vingt fois plus que dans la couverture presse générée par le voyage. Pourtant, il y avait bien une quinzaine de journalistes français rencontrés pendant le voyage, notamment à Tokyo. Mais leurs médias, leurs choix et priorités ont aboutit à des papiers très succincts lorsqu’ils ont eu lieu.

    Cela explique sans doutes ma présence dans ce voyage. Les bloggeurs bavards en disent plus que les journalistes. Au prix d’une audience plus faible. Cela permet d’humaniser la personne politique et son action. L’investissement perso de NKM dans sa communication est par ailleurs au dessus de la mêlée. Reste à voir comment elle pourra réellement mettre en oeuvre une communication bidirectionnelle. Pour l’instant, elle ne répond pas aux questions qui lui sont posées dans sa page Facebook. Et elle pourra de moins en moins le faire si le volume croit. Le politique est contraint à une communication « broadcast ». Difficile d’y échapper.

    Je confirme sinon les avis de nombreux commentaires ci-dessus. NKM vit avec son temps. Elle est personnellement très abordable, n’affiche pas de supériorité ou de distance condescendantes comme chez certains politiques. Et elle montre un véritable intérêt pour ses dossiers, un franc parler (qui parfois lui joue des tours). L’exemple d’Hadopi est intéressant.

    Maintenant, la relation de NKM avec les bloggeurs n’est qu’une composante d’un mix relationnel et de communication. Depuis son voyage en Corée et au Japon, elle semble avoir eu plein d’occasions de rencontrer des entrepreneurs de divers secteurs du numérique.

    J’espère comme vous qu’elle aura un rôle plus grand qu’un ministère de la parole et des symboles !

  18. Nicole

    Fred Cavazza, comme beaucoup d’autres, mélange télétravail et entreprenariat. Le télétravail, tel qu’il a été défini en France par l’Accord National Interprofessionnel (ANI) ne concerne que les salariés. En effet, seuls ces derniers sont concernés par les problèmes juridiques spécifiques lorsqu’ils deviennent télétravailleur. Il s’agit du droit du travail et du droit social. Ces sujets ne concernent pas l’auto-entrepreneur, ou tout autre type d’entrepreneur tant qu’il n’a pas de salariés en télétravail. L’objet même de l’auto-entrepreneur pour ne parler que de lui est d’entreprendre et donc de vendre ses produits et/ou services pour faire court. Son référent juridique est le commerce et autres aspects liés au statut juridique qu’il choisit pour exercer. L’intérêt du statut de l’auto-entrepreneur est de simplifier les formalités à tous les niveaux et surtout de ne payer des charges que sur ce que l’on gagne effectivement. Le plafond des gains possible est un sujet important, surtout lorsqu’il s’agit de services; mais qui n’a rien à voir avec le télétravail.

    Si la nature de l’activité de l’auto-entrepreneur est de produire, vendre, distribuer, etc. un « téléservice »; c’est un choix d’activité qui encore une fois n’a strictement rien à voir avec le télétravail tel que défini en France. Par contre, que les responsables politiques cherchent à favoriser le développement de telles activités qui supposent de la créativité, de l’innovation et surtout une meilleure répartition de l’activité économique sur le territoire (si les infrastructures sont de qualité acceptable); c’est un autre débat. Très important et qui devrait être à l’ordre du jour.

    Mais, ce sont deux sujets différents.

  19. lucien91

    j’ai pu pratiquer NKM a l’epoque ecologiste et encore maintenant comme vp d’europ essonne , c’est quelqu’un qui connait ces dossiers , mais qui a une ambition au dela de tout , et qui sait manipuler son petit monde.
    alors je reste mefiant !

  20. François

    Sans vouloir la vexer, il est clair qu’elle n’a jamais bossé dans le digital déjà.
    Oh l’a voulu la mettre au placard c’est une belle histoire, mais est-ce que les français sont préoccupés par une affectaction de ministre alors que 3 personnes autour d’eux sont licenciés ? Je ne pense pas.
    Ce que moi je veux entendre c’est un plan massif, une mesure innovante à l’échelle mondiale qui permette moins de chomage. Et j’attends une réponse comme on le pose dans les plus difficiles talk show ou le politique parle de son chat.

  21. François

    @OlivierEzratty Et tu as dit quoi de fort en termes économiques à la suite de ta visite du Japon ?

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