Dîner au ministère avec Nathalie Kosciusko Morizet

nkm Hier se tenait la première rencontre entre Nathalie Kosciusko Morizet et une sélection de bloggeurs, un dîner qui, a-t-elle annoncé, sera un rendez vous mensuel. Tout a commencé par un petit débriefing de son récent voyage en Asie (Corée et Japon), la ministre et son équipe ont visiblement décidé de multiplier les voyages d’étude afin d’aller voir à l’étranger comment l’économie numérique se développe, dans l’espoir, probablement, d’importer ça et là de bonnes recettes. Olivier Ezraty faisait parti du voyage et en a fait plusieurs comptes rendus, d’autres bloggeurs issus du groupe seront conviés aux prochains déplacements ministériels (espérons que la Suède soit prévue au programme).

Trois tables étaient organisées afin de permettre à NKM de partager l’entrée, le plat et le dessert avec, tour à tour, trois groupes en gardant ainsi une véritable proximité. J’ai eu droit au dessert, le début du repas s’étant déroulé entre Jean-Pierre Philippe, le mari de NKM et Adrien Honda Bornhauser, le responsable de la communication internet de la ministre, également fidèle lecteur de RWW. Au passage, NKM blogue, anime son profil Facebook, met à jour son statut avec son smartphone pendant le repas, écrit sur les walls de ses ‘friends’, le tout avec un naturel évident.

Un début de repas donc, où les échanges avec Jean-Pierre Philippe portaient, entre autre, sur le dynamisme des startups Françaises, la crise des média, et l’arrivée dans le paysage médiatique de la bloggosphère, visiblement ressentie comme fracassante (il a semblé plutôt satisfait d’apprendre que les bloggeurs se préoccupaient d’éthique, de droit et de responsabilité, coup de chance, la réunion du Social Media Club de la veille, qui portait sur l’internet et la démocratie, m’avait fourni suffisamment d’arguments pour rassurer le mari de la ministre sur le fait que la bloggosphère n’était pas une meute de propagandistes sans foi ni loi, enfin, pas que). Cela m’a permit également d’apprendre que dans le secteur industriel, avec lequel Jean-Pierre Philippe est très familier, les startups semblent bien se porter et connaissent des succès internationaux. Comme quoi, il ne faut pas généraliser.

Le dessert, durant lequel NKM s’est retrouvée entre Fred Cavazza et moi même, a donné lieu à des discussions sur – vous vous en doutez – Hadopi… et le télétravail, Fred semblant particulièrement préoccupé par le sujet (il faut dire qu’il est concerné), ce dernier soulevant fort justement que le plafonnement des revenus liés au statut d’auto entrepreneur était quelque peu contradictoire avec le ‘travaillez plus pour gagner plus’ du grand patron.

Au rayon Hadopi, la parade est efficace : c’est du ressort du ministère de la Culture (moi qui croyait que cela venait de l’Elysée, je fini par m’y perdre). Une ministre qui se retrouve dans une situation familière, comme à l’Ecologie où le nucléaire était du ressort du chef de l’Etat.

Malgré un évident devoir de réserve, la Ministre n’a pas l’air d’être une fervente adepte des solutions préconisés par la loi. L’argument de l’impact négatif sur les ventes s’est – forcément – retrouvé sur la table (entre les mandarines et le fromage), mais l’annonce d’études en provenance de Harvard et de l’ENST prouvant le contraire fait visiblement son effet (forcément, elle est polytechnicienne, le genre de formation qui fait passer le Rapport Hadopi pour un gag – ou sa collègue de la Culture pour un auteur d’oeuvres de fiction). Au final, seul reste l’argument de la mesure pédagogique (alors que l’on a abandonné les coups de règle sur les doigts dans l’éducation nationale depuis longtemps, mais bon…).

Conclusion, NKM est ouverte et à l’écoute, et tient visiblement à établir un dialogue et à le maintenir. Elle ne manque pas d’arguments, elle est charmante, pas du tout dogmatique, et contrairement à d’autres, pratique le web social, connait ses dossiers, même les plus pointus (là encore, la formation scientifique de la ministre ne peut qu’aider, on imagine facilement qu’en plus de son propre frère, elle a du fréquenter depuis toujours un bon nombre de technophiles).

A la veille d’une crispation partie pour durer longtemps entre le monde de l’internet et le gouvernement, c’est plutôt une bonne nouvelle, et il y a fort à parier que le maintien d’un contact avec le monde des média sociaux sera l’une des tâches les plus délicates, mais également les plus stratégiques de la Ministre dans les années qui viennent, tant la période de prohibition Hadopienne à venir sera concomitante avec l’émergence d’un pouvoir citoyen sur internet dans les conditions les pires que l’on puisse imaginer pour le pouvoir en place.

A lire également :

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  2. Tu viens ? Interview avec Nathalie Kosciusko-Morizet ...
  3. L’oubli des traces involontairement laissées sur internet #colloque #oubli (1ere partie) ...

19 commentaires pour cet article

  1. Daniel

    Pas ter­rible la photo mais inté­res­sant compte-rendu

    Ce type de ren­contre est bien vu et per­met de sor­tir des rap­ports de com­mis­sions for­ma­tés je pense

    J’espère que les pro­chains rdv per­met­tront à d’autres d’avoir cette chance d’échanger direc­te­ment avec l’équipe en charge des dos­siers numérique

    Une bonne dis­cus­sion sur le sta­tut des moteurs de recherche et leur régu­la­tion me passionnerait !

    Fabrice: photo upda­tée : je l’ai rem­placé par une photo piqué à Olivier Ezratty ;)

  2. Alexis

    À l’époque de la DADVSI,déja, RDDV aimait à convier les blo­gueurs à dîner. Un plai­sir que ne recherche pas Christine Albanel et c’est fort dom­mage. En atten­dant, chez MémoireVive.tv — http://www.memoirevive.tv/blog/vidcasts/interview-nathalie-kosciusko-morizet/- on entend des choses inté­res­santes dans la bouche de la ministre, tout par­ti­cu­liè­re­ment à pro­pos de la pro­pen­tion du net à créer de nou­veaux modèles de busi­ness et de com­bien c’est vache­ment bien. Dommage que ce soit à la fin, abor­der l’industrie cultu­rel sous cet angle aurait pu don­ner lieu à une sor­tie gou­ver­ne­men­tale crous­tillante. Tu y retournes, Fabrice ?

  3. Fabrice Epelboin

    Tu es cruel Alexis, je n’ose ima­gi­ner un tel ren­dez vous chez Albanel… qui se dépla­ce­rait ? Elle aurait toutes les chances d’avoir droit à une poli­tique de la chaise vide ;)
    Sinon, oui, bien sûr, j’y retournerais :)

    By the way, NKM a aussi regretté, dans son dis­cours d’introduction, le dis­cours très néga­tif tenu sur inter­net par les média… Comment ne pas l’apprécier après cela ? ;))

  4. Alexis

    Mon pro­pos était de savoir si tu retour­nais poser la ques­tion des bien­faits de l’innovation par les modéles écono­miques pour le cas de l’industrie cultu­relle.
    Mais tu as impli­ci­te­ment répondu dans ton billet en citant les der­nières études.
    Dommage que NKM reste sur la réserve concer­nant Hadopi et cie. La vraie ques­tion est celle de savoir si elle a le poids et l’ambition réelle de faire bou­ger les lignes. On attend des actes …

  5. AbriCoCotier

    C’est clair que NKM est l’une des per­sonnes du gou­ver­ne­ment qui ont l’air d’être un mini­mum informé de ce qu’il se passe sur le Net. Ca tombe bien, mais pas sûr que çà convainque le reste de la troupe.

  6. Fabrice Epelboin

    Aucune chance qu’une NKM calme une Morano et un Lefebvre, mais c’est tout de même heu­reux qu’il reste un lien avec le gou­ver­ne­ment avec lequel on puisse dialoguer…

    En ce qui concerne les bien­faits poten­tiels des pra­tiques P2P pour l’industrie Culturelle, je pense sin­cè­re­ment qu’elle jet­tera tôt ou tard un oeil au dos­sier (les études de Harvard et sur­tout de l’ENST, c’est tout de même une chance d’avoir une som­mité — inter­viewée ici — dont le bureau est à 10 minutes en métro de son minis­tère).

  7. tomtomb

    Ce qui est sur­tout gênant c’est que le gou­ver­ne­ment s’est déjà pas mal retrouvé face à des décon­ve­nues en devant faire des marches arrières avant de pré­sen­ter la loi. J’espère qu’ils ne vont pas y mettre un point ‘d’honneur’ en la fai­sant passer.

    Que NKM ne puisse pas inter­ve­nir sur Hadopi, c’est fou. Pour le reste, elle est effi­cace et pourra por­ter l’économie numé­rique française de façon inté­res­sante. En espé­rant qu’on puisse encore télé­char­ger légalement !

  8. 1001portails

    Article inté­res­sant !
    - Mais éton­nant comme RDV , car les blog­geurs ne font pas l’économie numé­rique Française.
    - Quid de la frac­ture numé­rique entre cita­dins et cam­pagne ?
    - Quid de la Fibre Optique pour tous ?
    - Bref a quand des Facebook , google , twit­ter français ?
    - Pourquoi il n’ a pas de hackers du fichiers des élèves de poly­tech­nique qui crée Un Facebook Français ? (La peur ?)

  9. Fabrice Epelboin

    @1001portails Heu… com­ment dire… je ne crois pas que NKM ou les blog­geurs s’imaginent que la blog­go­sphère fasse l’economie numé­rique. Qu’est ce qui peut bien te faire pen­ser celà ? 

    Au pas­sage, pas mal de ces blog­geurs, en fait, font parti de l’économie numé­rique et ne se contentent pas de la com­men­ter (bon nombre d’entre nous sont égale­ment entrepreneurs).

  10. dust

    NKM invite des blog­gers. C’est une bonne chose. Les blogs c’est la dis­cus­sion , la com­mu­ni­ca­tion poli­tique c’est la dis­cus­sion donc…!
    Pour le reste on a avec NKM tout sim­ple­ment la pre­mière per­son­na­lité poli­tique d’un gou­ver­ne­ment Français qui sait ce qu’est le Net et qui l’utilise avec sou­plesse car fai­sant par­tie de sa vie . Pas comme un acces­soire ser­vant à la der­nière photo de promo poli­tique.
    Je me rap­pelle d’un temps, ou un homme poli­tique sur 2 n’avait pas de boite mail., ne s’était jamais connecté à “l’internet ” comme il disait.. C’était il y a long­temps.… Les temps changent… les ministres aussi .

  11. Fabrice Epelboin

    Oui, c’est une pre­mière, et ça c’est bien, mais c’est une excep­tion, et quand on com­pare cela à d’autres pays, ça fout la trouille :

    19% des séna­teurs amé­ri­cains (senate) et 11% des dépu­tés (House of Representatives) uti­lisent Twitter http://www.sourcewatch.org/index.php?title=Members_of_Congress_who_Twitter
    (source Jeremiah Owyang/Forrester)

    Quant à Facebook, la majo­rité des repré­sen­tants du peuple amé­ri­cain l’utilisent :
    http://thehill.com/cover-stories/congress-friends-facebook-2008 – 03-10.html

    Au final, et si l’on fait l’impasse sur les Européennes, il reste moins de 3 ans aux poli­tiques d’ici les pro­chaines échéances élec­to­rales, c’est très court. 

    Sur inter­net, 3 ans, c’est une éter­nité, que ce soit en matière de tech­no­lo­gies mais sur­tout en matière d’usages, les choses auront consi­dé­ra­ble­ment évolué d’ici là. En dehors de NKM, et dans une moindre mesure de Bayrou (dis­clai­mer: je suis asso­cié dans la boite qui a réa­lisé son média social), la quasi tota­lité des poli­tiques de pre­mier plan qui ont ouvert un blog ou ont fait des incur­sions sur le web social n’y ont rien com­pris et l’on uti­lisé comme un gad­get, et en aucun cas pour y établir un dia­logue. Ils l’ont uti­lisé comme un bon vieux média ‘top to bot­tom’. Les exemples les plus cari­ca­tu­raux étant, au hasard, Juppé, qui a fermé son blog ‘pour s’occuper des elec­tion muni­ci­pales’ (c’est bien connu, inter­net c’est pour la déconne, là, désolé les cocos, j’ai des choses sérieuse à faire), ou cette député PS qui a fermé les com­men­taires de son blog aus­si­tôt que ses prises de posi­tions ont sus­cité une réponse de la bloggosphère.

    Pour la plu­part des poli­tiques, un chargé de com’ inter­net (quand ils en ont un) est un type qui s’occupe de gérer le blog, l’éventuel pro­fil Facebook, et tout un tas de trucs auxquels ils ne com­prennent pas grand chose. Chez NKM c’est clai­re­ment dif­fé­rent, Adrien qui a ce poste auprès d’elle a de toute évidence un rôle beau­coup plus subtil.

  12. Stéphane Erard

    Je ne vois pas trop pourquoi par­tir si loin.
    C’est une belle preuve de manque de connais­sance de son pays, de la part de NKM.
    De là ou elle est, ne peut elle pas se rendre compte d’une chose vir­tuelle ? Je ne peux pas pen­ser un ins­tant qu’être sur place per­mette quelque meilleur com­pré­hen­sion de la chose !
    Il y a des bases qu’à tout âge on peut apprendre.
    Et un voyage dans les airs n’est pas un voyage de l’esprit.

    Et voya­ger dans son esprit, il faut, pour ne plus se confondre dans cette société. Ainsi on se retrouve, et sans avoir à aller n’importe ou, on sait ou on va.

    C’est Internet, la plus belle conquète de l’Homme.

    Au final, pourquoi est-elle là ?

    On reste avec des gens incom­pé­tent à des postes qui dans 10 ans seront vitaux pour la nation. Si nation il y a encore.

  13. citoyenlambda

    Article inté­res­sant.

    La pro­chaine fois que^tu y es invité demandes lui com­ment les blog­geurs (non connus) peuvent prendre contact avec elle ou son ministère :

    J’ai cher­ché sans suc­cès une adresse mail du minis­tere ou un point de contact !

    bonne conti­nua­tion au blog

    http://citoyenlambda.blog.lemonde.fr

  14. Rom

    J’espère que NKM s’attaquera au dos­sier de la vente liée PC-Logiciels… à condi­tion qu’il ne soit pas déjà pris en main par Luc Chatel!

  15. Pietro

    NKM pré­si­dente ! NKM présidente !

    Bah quoi ? On a bien le droit de rêver un peu de temps en temps, non ?

    Personnellement, le fait qu’elle ait qua­si­ment dis­paru des écrans radar depuis qu’elle est à l’économie numé­rique m’a consterné. Au lieu de pro­mou­voir ce qui est en grande par­tie l’avenir de notre écono­mie, sur­tout avec cette crise que nous tra­ver­sons, le gou­ver… enfin le pré­sident met son éner­gie dans un bidule qui ne ser­vira à rien, si ce n’est jus­te­ment à plom­ber l’essort des nou­velles technologies…

    On aura l’air bien malins avec notre frac­ture numé­rique au stade ter­mi­nal grâce à l’HADOPI qui aura ins­tallé un cli­mat de crainte autour d’Internet…

    Le sale bou­lot qu’ils auront, les gens qui com­prennent ces tech­no­lo­gies, quand ils arri­ve­ront enfin au pouvoir…

    Pietro

  16. Christophe

    le blog de NKM sur sa visite en Corée et au Japon vaut le coup d’oeil. voilà une secré­taire d’Etat qui passe toute la jour­née en réunion, visite, dis­cus­sion et qui trouve le temps de livrer un compte rendu per­son­nel de sa jour­née sur un blog (inclus un luxe de détail et même des pho­tos) je me demande d’ailleurs s’il s’agit-il d’une pre­mière ? y a t-il déjà eu un ministre ou un membre du gou­ver­ne­ment à rendre compte per­son­nel­le­ment d’un voyage d’étude en train de se dérou­ler ? Est-ce que ce n’est pas une inno­va­tion dans la com­mu­ni­ca­tion poli­tique, notam­ment par la capa­cité de prendre de vitesse les comptes ren­dus de journalistes.

  17. Olivier Ezratty

    @Christophe : oui, c’est cer­tai­ne­ment une pre­mière. Sachant que j’étais l’auteur des pho­tos que j’ai fourni pen­dant le voyage à l’équipe de NKM, qui les a ensuite inté­grées dans son Facebook.

    Quand tu cumules le CR de NKM sur son Facebook et le mien, c’est clair qu’il y en a vingt fois plus que dans la cou­ver­ture presse géné­rée par le voyage. Pourtant, il y avait bien une quin­zaine de jour­na­listes français ren­con­trés pen­dant le voyage, notam­ment à Tokyo. Mais leurs médias, leurs choix et prio­ri­tés ont abou­tit à des papiers très suc­cincts lorsqu’ils ont eu lieu.

    Cela explique sans doutes ma pré­sence dans ce voyage. Les blog­geurs bavards en disent plus que les jour­na­listes. Au prix d’une audience plus faible. Cela per­met d’humaniser la per­sonne poli­tique et son action. L’investissement perso de NKM dans sa com­mu­ni­ca­tion est par ailleurs au des­sus de la mêlée. Reste à voir com­ment elle pourra réel­le­ment mettre en oeuvre une com­mu­ni­ca­tion bidi­rec­tion­nelle. Pour l’instant, elle ne répond pas aux ques­tions qui lui sont posées dans sa page Facebook. Et elle pourra de moins en moins le faire si le volume croit. Le poli­tique est contraint à une com­mu­ni­ca­tion “broad­cast”. Difficile d’y échapper.

    Je confirme sinon les avis de nom­breux com­men­taires ci-dessus. NKM vit avec son temps. Elle est per­son­nel­le­ment très abor­dable, n’affiche pas de supé­rio­rité ou de dis­tance condes­cen­dantes comme chez cer­tains poli­tiques. Et elle montre un véri­table inté­rêt pour ses dos­siers, un franc par­ler (qui par­fois lui joue des tours). L’exemple d’Hadopi est intéressant.

    Maintenant, la rela­tion de NKM avec les blog­geurs n’est qu’une com­po­sante d’un mix rela­tion­nel et de com­mu­ni­ca­tion. Depuis son voyage en Corée et au Japon, elle semble avoir eu plein d’occasions de ren­con­trer des entre­pre­neurs de divers sec­teurs du numérique.

    J’espère comme vous qu’elle aura un rôle plus grand qu’un minis­tère de la parole et des symboles !

  18. Nicole

    Fred Cavazza, comme beau­coup d’autres, mélange télé­tra­vail et entre­pre­na­riat. Le télé­tra­vail, tel qu’il a été défini en France par l’Accord National Interprofessionnel (ANI) ne concerne que les sala­riés. En effet, seuls ces der­niers sont concer­nés par les pro­blèmes juri­diques spé­ci­fiques lorsqu’ils deviennent télé­tra­vailleur. Il s’agit du droit du tra­vail et du droit social. Ces sujets ne concernent pas l’auto-entrepreneur, ou tout autre type d’entrepreneur tant qu’il n’a pas de sala­riés en télé­tra­vail. L’objet même de l’auto-entrepreneur pour ne par­ler que de lui est d’entreprendre et donc de vendre ses pro­duits et/ou ser­vices pour faire court. Son réfé­rent juri­dique est le com­merce et autres aspects liés au sta­tut juri­dique qu’il choi­sit pour exer­cer. L’intérêt du sta­tut de l’auto-entrepreneur est de sim­pli­fier les for­ma­li­tés à tous les niveaux et sur­tout de ne payer des charges que sur ce que l’on gagne effec­ti­ve­ment. Le pla­fond des gains pos­sible est un sujet impor­tant, sur­tout lorsqu’il s’agit de ser­vices; mais qui n’a rien à voir avec le télétravail.

    Si la nature de l’activité de l’auto-entrepreneur est de pro­duire, vendre, dis­tri­buer, etc. un “télé­ser­vice”; c’est un choix d’activité qui encore une fois n’a stric­te­ment rien à voir avec le télé­tra­vail tel que défini en France. Par contre, que les res­pon­sables poli­tiques cherchent à favo­ri­ser le déve­lop­pe­ment de telles acti­vi­tés qui sup­posent de la créa­ti­vité, de l’innovation et sur­tout une meilleure répar­ti­tion de l’activité écono­mique sur le ter­ri­toire (si les infra­struc­tures sont de qua­lité accep­table); c’est un autre débat. Très impor­tant et qui devrait être à l’ordre du jour.

    Mais, ce sont deux sujets différents.

  19. lucien91

    j’ai pu pra­tiquer NKM a l’epoque eco­lo­giste et encore main­te­nant comme vp d’europ essonne , c’est quelqu’un qui connait ces dos­siers , mais qui a une ambi­tion au dela de tout , et qui sait mani­pu­ler son petit monde.
    alors je reste mefiant !

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