Commentaires sur : Le gouvernement anglais lance sa révolution internet http://fr.readwriteweb.com/2009/03/25/divers/le-gouvernement-anglais-lance-sa-revolution-internet/ Libertés numériques, innovations disruptives, et trucs digitaux en tout genre Tue, 07 Feb 2012 18:15:56 +0000 hourly 1 Par : A lire ailleurs du 16 au 26 mars 2009 | traffic-internet.net http://fr.readwriteweb.com/2009/03/25/divers/le-gouvernement-anglais-lance-sa-revolution-internet/comment-page-1/#comment-2883 A lire ailleurs du 16 au 26 mars 2009 | traffic-internet.net Fri, 27 Mar 2009 15:57:04 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3174#comment-2883 [...] publiques . ReadWriteWeb France : Le gouvernement anglais lance sa révolution internet Les Anglais pourront bientôt déposer leurs commentaires sur les hôpitaux, les dentistes, les [...] [...] publiques . ReadWriteWeb France : Le gouvernement anglais lance sa révolution internet Les Anglais pourront bientôt déposer leurs commentaires sur les hôpitaux, les dentistes, les [...]

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Par : Sylvain http://fr.readwriteweb.com/2009/03/25/divers/le-gouvernement-anglais-lance-sa-revolution-internet/comment-page-1/#comment-2881 Sylvain Fri, 27 Mar 2009 15:20:25 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3174#comment-2881 Les outils numériques ne révolutionnent pas les règles à respecter pour la mise en place de débats publics : http://www.debatpublic.fr/ Les fonctionnalités existent mais nous ne savons pas encore les utiliser à bon escient. C'est à la fois un manque de culture et d'expérience. Ce qu'on peut regretter en France, c'est le manque d'initiative du gouvernement, mais il existe de nombreuses expériences au niveau local... Les outils numériques ne révolutionnent pas les règles à respecter pour la mise en place de débats publics : http://www.debatpublic.fr/

Les fonctionnalités existent mais nous ne savons pas encore les utiliser à bon escient. C’est à la fois un manque de culture et d’expérience.

Ce qu’on peut regretter en France, c’est le manque d’initiative du gouvernement, mais il existe de nombreuses expériences au niveau local…

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Par : Goopilation : [Politique] Participation citoyenne à grande echelle http://fr.readwriteweb.com/2009/03/25/divers/le-gouvernement-anglais-lance-sa-revolution-internet/comment-page-1/#comment-2809 Goopilation : [Politique] Participation citoyenne à grande echelle Wed, 25 Mar 2009 14:40:47 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3174#comment-2809 [...] appliqués à la vie de tous les jours. Comme si le mot s’était propagé, la Grande-Bretagne vient à son tour d’annoncer la mise en place d’un service du même genre : un grand réseau de site où les citoyens [...] [...] appliqués à la vie de tous les jours. Comme si le mot s’était propagé, la Grande-Bretagne vient à son tour d’annoncer la mise en place d’un service du même genre : un grand réseau de site où les citoyens [...]

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Par : L’e-démocratie débarque aux USA et en Grande-Bretagne. A quand la France ? | AbriCoCotier.fr http://fr.readwriteweb.com/2009/03/25/divers/le-gouvernement-anglais-lance-sa-revolution-internet/comment-page-1/#comment-2802 L’e-démocratie débarque aux USA et en Grande-Bretagne. A quand la France ? | AbriCoCotier.fr Wed, 25 Mar 2009 10:20:24 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3174#comment-2802 [...] nos amis britanniques, c’est Gordon Brown qui a lancé la révolution internet de la démocratie anglaise, en lançant, entre autres, un grand mouvement de créations de sites web ayant pour vocation de [...] [...] nos amis britanniques, c’est Gordon Brown qui a lancé la révolution internet de la démocratie anglaise, en lançant, entre autres, un grand mouvement de créations de sites web ayant pour vocation de [...]

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/03/25/divers/le-gouvernement-anglais-lance-sa-revolution-internet/comment-page-1/#comment-2800 Fabrice Epelboin Wed, 25 Mar 2009 09:27:32 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3174#comment-2800 si je trouve un truc vraiment dans le ton, si... sinon je m'abstiendrai... le top serait de lancer une véritable info qui passe pour un canular... pas facile... si je trouve un truc vraiment dans le ton, si… sinon je m’abstiendrai… le top serait de lancer une véritable info qui passe pour un canular… pas facile…

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Par : AbriCoCotier http://fr.readwriteweb.com/2009/03/25/divers/le-gouvernement-anglais-lance-sa-revolution-internet/comment-page-1/#comment-2799 AbriCoCotier Wed, 25 Mar 2009 09:18:45 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3174#comment-2799 Naaaaaannnnn ! Pas toi aussi ! Naaaaaannnnn ! Pas toi aussi !

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/03/25/divers/le-gouvernement-anglais-lance-sa-revolution-internet/comment-page-1/#comment-2798 Fabrice Epelboin Wed, 25 Mar 2009 08:47:26 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3174#comment-2798 @Louis Ha oui... le premier avril... faut que je prépare un truc... Pas con... @Louis

Ha oui… le premier avril… faut que je prépare un truc… Pas con…

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Par : AbriCoCotier http://fr.readwriteweb.com/2009/03/25/divers/le-gouvernement-anglais-lance-sa-revolution-internet/comment-page-1/#comment-2797 AbriCoCotier Wed, 25 Mar 2009 08:40:30 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3174#comment-2797 Wahooo ! Quel article ! On me l'aurait dit de vive voix que je ne l'aurait pas cru (mais là je le lit sur RWW, et on est pas le 1er avril donc ça va). Un tel mouvement vers l'internet est tellement impensable en France, que l'on n'y croirait même pas pour nos voisins européens ! Là, on peut vraiment dire qu'on a un sérieux retard sur la concurrence. Pour le reste, je suis d'accord avec ce qui est écrit ci-dessous, à savoir qu'aujourd'hui, les systèmes de feedback et de sélections des meilleurs commentaires (à la sauce Yahoo!Q&A, ou les commentaires imdb) font que le web social s'auto-contrôle, et il est vrai que à ce niveau, internet est vraiment devenu un exemple. Wahooo ! Quel article ! On me l’aurait dit de vive voix que je ne l’aurait pas cru (mais là je le lit sur RWW, et on est pas le 1er avril donc ça va).

Un tel mouvement vers l’internet est tellement impensable en France, que l’on n’y croirait même pas pour nos voisins européens ! Là, on peut vraiment dire qu’on a un sérieux retard sur la concurrence.

Pour le reste, je suis d’accord avec ce qui est écrit ci-dessous, à savoir qu’aujourd’hui, les systèmes de feedback et de sélections des meilleurs commentaires (à la sauce Yahoo!Q&A, ou les commentaires imdb) font que le web social s’auto-contrôle, et il est vrai que à ce niveau, internet est vraiment devenu un exemple.

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Par : anham http://fr.readwriteweb.com/2009/03/25/divers/le-gouvernement-anglais-lance-sa-revolution-internet/comment-page-1/#comment-2795 anham Wed, 25 Mar 2009 07:53:35 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3174#comment-2795 Il est certain que la transparence, si elle est requise pour favoriser une meilleure évaluation, par les usagers, de leurs services publics, n'est pas suffisante. Les gouvernements doivent surtout s'attacher à canaliser le débat public, à éviter les dérives et invectives, les récits trop personnels et subjectifs qui n'offriraient pas les bons fondements aux décisions à prendre. L'écoute des "doléances" (on en revient à nos classiques) est tout un art. Les gouvernements et les dirigeants politiques ont l'habitude de parler, proposer, décider bien plus qu'ils n'écoutent, comprennent, arbitrent. On ne s'improvise pas animateur du débat public, il y a des règles à respecter, une manière et un ordre de présentation des sujets, un choix de mise en avant de certaines contributions, des temps de flux et de reflux du débat à accepter. Bref, que les gouvernements pensent aussi à organiser le débat, et pas simplement à le permettre - voir par exemple ce que le ministère de l'Ecologie a fait en France avec le Grenelle de l'Environnement, avec un bon séquencage du débat public : http://www.pr2peer.net/publique/ Il est certain que la transparence, si elle est requise pour favoriser une meilleure évaluation, par les usagers, de leurs services publics, n’est pas suffisante. Les gouvernements doivent surtout s’attacher à canaliser le débat public, à éviter les dérives et invectives, les récits trop personnels et subjectifs qui n’offriraient pas les bons fondements aux décisions à prendre.

L’écoute des « doléances » (on en revient à nos classiques) est tout un art. Les gouvernements et les dirigeants politiques ont l’habitude de parler, proposer, décider bien plus qu’ils n’écoutent, comprennent, arbitrent. On ne s’improvise pas animateur du débat public, il y a des règles à respecter, une manière et un ordre de présentation des sujets, un choix de mise en avant de certaines contributions, des temps de flux et de reflux du débat à accepter.

Bref, que les gouvernements pensent aussi à organiser le débat, et pas simplement à le permettre – voir par exemple ce que le ministère de l’Ecologie a fait en France avec le Grenelle de l’Environnement, avec un bon séquencage du débat public :
http://www.pr2peer.net/publique/

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Par : Alexis http://fr.readwriteweb.com/2009/03/25/divers/le-gouvernement-anglais-lance-sa-revolution-internet/comment-page-1/#comment-2794 Alexis Wed, 25 Mar 2009 07:23:29 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3174#comment-2794 Considérer que le web est le lieu d'expression permanent de la satisfaction, voilà une démarche dont le pragmatisme est une leçon qui vaut bien au delà des services public et s'applique aux marques et à la consommation toute entière. Une approche pleine et entière du Service, en fait, et c'est sans doute dans l'acceptation de la plénitude de cette notion que se situe le problème en France. L'e-administration n'a jamais procédé d'un "service", mais a toujours été orienté dans une logique de réduction de coûts et de productivité. Une chose qui procède des conséquences plus que du but. Encore récemment, on entendait NKM (re)découvrir les "usages", un gentil mot usé à force de le prononcer sans lui donner une réalité depuis plus d'une décennie maintenant (remember le grand raout d'Hourtin pour ceux qui s'en souviennent). Tant qu'il n'y aura pas une vraie VISION, telle qu'on l'entrevoit aux USA ou donc en Angleterre, une vision qui prenne en compte le web pour ce qu'il est, il ne se passera RIEN ou uniquement de nouvaux outils. Et les outils sans sens à leur donner, ça ne fait pas rêver. Considérer que le web est le lieu d’expression permanent de la satisfaction, voilà une démarche dont le pragmatisme est une leçon qui vaut bien au delà des services public et s’applique aux marques et à la consommation toute entière.
Une approche pleine et entière du Service, en fait, et c’est sans doute dans l’acceptation de la plénitude de cette notion que se situe le problème en France. L’e-administration n’a jamais procédé d’un « service », mais a toujours été orienté dans une logique de réduction de coûts et de productivité. Une chose qui procède des conséquences plus que du but.
Encore récemment, on entendait NKM (re)découvrir les « usages », un gentil mot usé à force de le prononcer sans lui donner une réalité depuis plus d’une décennie maintenant (remember le grand raout d’Hourtin pour ceux qui s’en souviennent).
Tant qu’il n’y aura pas une vraie VISION, telle qu’on l’entrevoit aux USA ou donc en Angleterre, une vision qui prenne en compte le web pour ce qu’il est, il ne se passera RIEN ou uniquement de nouvaux outils. Et les outils sans sens à leur donner, ça ne fait pas rêver.

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