Commentaires sur : « Les états autoritaires doivent choisir entre l’économie et le contrôle du numérique » http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/ Libertés numériques, innovations disruptives, et trucs digitaux en tout genre Tue, 07 Feb 2012 18:15:56 +0000 hourly 1 Par : La riposte graduée selon Odebi | ReadWriteWeb France http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-6116 La riposte graduée selon Odebi | ReadWriteWeb France Fri, 28 Aug 2009 15:33:16 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-6116 [...] les sites par­ti­ci­pa­tifs de recueillir des preuves d’identité comme en Corée, quitte à pié­ti­ner l’économie numé­rique Française et les liber­tés fon­da­men­tales, l’Etat a lui aussi un poten­tiel non négli­geable [...] [...] les sites par­ti­ci­pa­tifs de recueillir des preuves d’identité comme en Corée, quitte à pié­ti­ner l’économie numé­rique Française et les liber­tés fon­da­men­tales, l’Etat a lui aussi un poten­tiel non négli­geable [...]

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Par : La riposte graduée selon Odebi | f.louchart http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-6081 La riposte graduée selon Odebi | f.louchart Thu, 27 Aug 2009 10:01:32 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-6081 [...] les sites par­ti­ci­pa­tifs de recueillir des preuves d’identité comme en Corée, quitte à pié­ti­ner l’économie numé­rique Française et les liber­tés fon­da­men­tales, l’Etat a lui aussi un poten­tiel non négli­geable [...] [...] les sites par­ti­ci­pa­tifs de recueillir des preuves d’identité comme en Corée, quitte à pié­ti­ner l’économie numé­rique Française et les liber­tés fon­da­men­tales, l’Etat a lui aussi un poten­tiel non négli­geable [...]

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Par : La riposte graduée selon Odebi | Owni.fr http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-6064 La riposte graduée selon Odebi | Owni.fr Wed, 26 Aug 2009 20:23:07 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-6064 [...] tous les sites participatifs de recueillir des preuves d’identité comme en Corée, quitte à piétiner l’économie numérique Française et les libertés fondamentales, l’Etat a lui aussi un potentiel non négligeable dans la course [...] [...] tous les sites participatifs de recueillir des preuves d’identité comme en Corée, quitte à piétiner l’économie numérique Française et les libertés fondamentales, l’Etat a lui aussi un potentiel non négligeable dans la course [...]

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Par : Cédric http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3473 Cédric Mon, 27 Apr 2009 20:07:56 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3473 a voir : cette interveiw de Patrick Waelbroeck sur Hadopi : a voir : http://www.dailymotion.com/user/besoin-de-gauche/video/x945qi_hadopi-le-retour-interview-de-patri_news Cette vidéo fait suite à la rencontre entre pierre moscovici et patrick waelbroeck : http://moscovici.typepad.fr/blognational/2009/04/camouflets.html a voir : cette interveiw de Patrick Waelbroeck sur Hadopi : a voir : http://www.dailymotion.com/user/besoin-de-gauche/video/x945qi_hadopi-le-retour-interview-de-patri_news

Cette vidéo fait suite à la rencontre entre pierre moscovici et patrick waelbroeck : http://moscovici.typepad.fr/blognational/2009/04/camouflets.html

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Par : fred http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3442 fred Mon, 20 Apr 2009 08:11:16 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3442 "Malgré une victoire dans les prolongations" excellent. on pourrait dire à la fin du temps réglementaire ;-) Excellent article, la rencontre devait être très riche. La pression populaire a été très forte sur le web. elle reste plus difficile a transformer sur le terrain. Enfin, si Hadopi a flanché (et je ne vais pas m'en plaindre) c'est autant grâce à l'excellente mobilisation des internautes qu'à la nullité et la sur abondance d'incohérence dans la loi. A voir si la V2 fera mieux... « Malgré une victoire dans les prolongations » excellent. on pourrait dire à la fin du temps réglementaire ;-)
Excellent article, la rencontre devait être très riche.
La pression populaire a été très forte sur le web. elle reste plus difficile a transformer sur le terrain. Enfin, si Hadopi a flanché (et je ne vais pas m’en plaindre) c’est autant grâce à l’excellente mobilisation des internautes qu’à la nullité et la sur abondance d’incohérence dans la loi. A voir si la V2 fera mieux…

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3397 Fabrice Epelboin Mon, 13 Apr 2009 23:59:36 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3397 Oui et non... Oui je pense que - sur rww et ailleurs - il faut continuer à garder un contact avec les autorités, et à fortiori un ministre. Non on ne censurera pas en France des blogs comme RWW, pour mémoire, nous somme publié dans le NYT. Faut pas pousser. Par contre, avec les tout nouveaux statuts de la presse en ligne, les petits blogs qui oserons l'ouvrir seront livrés à la justice (ça a déjà commencé, du reste). Mais les gros blogs, ceux qui saurons s'organiser, ne risquent pas la censure, on est encore en démocratie, bordel. Oui et non…

Oui je pense que – sur rww et ailleurs – il faut continuer à garder un contact avec les autorités, et à fortiori un ministre.

Non on ne censurera pas en France des blogs comme RWW, pour mémoire, nous somme publié dans le NYT. Faut pas pousser.

Par contre, avec les tout nouveaux statuts de la presse en ligne, les petits blogs qui oserons l’ouvrir seront livrés à la justice (ça a déjà commencé, du reste). Mais les gros blogs, ceux qui saurons s’organiser, ne risquent pas la censure, on est encore en démocratie, bordel.

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Par : 1001portails http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3396 1001portails Mon, 13 Apr 2009 23:40:38 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3396 - Pour moi, c'est juste les reunions chez la ministre qui veut nous couper nos accès internet (ou qui ne dit rien) qu'il faut arrêter sur ReadWriteWeb - A mon avis, une fois que l'Hadopi sera votée en France, La version Française de ReadWriteWeb va également s'arrêter ... Y a il une version Chinoise de ReadWriteWeb ? (CQFD) - Et à mon avis, à l'image des netvibes, ou les seesmic , toutes les startup Françaises vont se délocaliser ailleurs. C'est votre cas Fabrice ? - Pour moi, c’est juste les reunions chez la ministre qui veut nous couper nos accès internet (ou qui ne dit rien) qu’il faut arrêter sur ReadWriteWeb
- A mon avis, une fois que l’Hadopi sera votée en France, La version Française de ReadWriteWeb va également s’arrêter …
Y a il une version Chinoise de ReadWriteWeb ? (CQFD)
- Et à mon avis, à l’image des netvibes, ou les seesmic , toutes les startup Françaises vont se délocaliser ailleurs.
C’est votre cas Fabrice ?

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3355 Fabrice Epelboin Sat, 11 Apr 2009 13:09:11 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3355 @cedric lesdemocrates... bon exemple, et très proche, d'un point de vue technique, de la suite ;-) @cedric lesdemocrates… bon exemple, et très proche, d’un point de vue technique, de la suite ;-)

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Par : Cédric http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3354 Cédric Sat, 11 Apr 2009 09:57:54 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3354 En fait, entre politiques et internet, il y a un décalage de générations énorme en france. La plupart de nos dirigeants n'ont qu'une idée limitée de ce qu'est l'outil, tout simplement parce qu'il ne l'utilisent pas. A peine en ont-ils un aperçu à travers la réception de leurs mails sur leur blackberry, mais sur les nouveaux usages, les nouveaux outils, rien. Le changement qu'apportent obama, c'est qu'il leur ouvre les yeux sur l'intérêt électoral de la chose. La seul manière de les faire évoluer finalement. C'est pourquoi on voit fleurir les ersatz d'outils obama sur la toile (lesdemocrates, notre.espoir-a-gauche, les sites de campagne des régionales UMP, etc.) Cela étant dit, sur la loi Hadopi, le faible nombre de députés présents montre à quel point le sujet les concerne peu. Ils n'en voient concrètement pas les enjeux. Et quand l'un d'eux prend la parole sur le sujet (suite à un rdv avec P. Waelbroeck!), il faut voir combien même les militants en profitent dans les commentaires pour ramener le sujet aux seules luttes internes du ps http://moscovici.typepad.fr/blognational/2009/04/camouflets.html#comments En fait, entre politiques et internet, il y a un décalage de générations énorme en france. La plupart de nos dirigeants n’ont qu’une idée limitée de ce qu’est l’outil, tout simplement parce qu’il ne l’utilisent pas. A peine en ont-ils un aperçu à travers la réception de leurs mails sur leur blackberry, mais sur les nouveaux usages, les nouveaux outils, rien.
Le changement qu’apportent obama, c’est qu’il leur ouvre les yeux sur l’intérêt électoral de la chose. La seul manière de les faire évoluer finalement. C’est pourquoi on voit fleurir les ersatz d’outils obama sur la toile (lesdemocrates, notre.espoir-a-gauche, les sites de campagne des régionales UMP, etc.)
Cela étant dit, sur la loi Hadopi, le faible nombre de députés présents montre à quel point le sujet les concerne peu. Ils n’en voient concrètement pas les enjeux.
Et quand l’un d’eux prend la parole sur le sujet (suite à un rdv avec P. Waelbroeck!), il faut voir combien même les militants en profitent dans les commentaires pour ramener le sujet aux seules luttes internes du ps http://moscovici.typepad.fr/blognational/2009/04/camouflets.html#comments

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3349 Fabrice Epelboin Fri, 10 Apr 2009 18:14:01 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3349 Rafik, je n'ai jamais dit que je ne m'y intéressait plus, juste que l'endroit n'est pas très approprié ;-) Rafik, je n’ai jamais dit que je ne m’y intéressait plus, juste que l’endroit n’est pas très approprié ;-)

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Par : rafik http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3344 rafik Fri, 10 Apr 2009 04:48:08 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3344 je peux vous assurer que les politiques s'interessent de plus en plus au technologie cad Internet et encore plus les groupes de pression. vous pouvez prendre l'exemple de gouvernance d'Internet et la volonte de l'ITU qui est un organisme intergouvernmental (representation des etats et des secteur prive avec absence de la societe civile) qui veut prendre le monopole des debats et plus ecarter l'ICANN. les problemes de net neutrality, de filtrage internet ne sont pas loin. donc ne pas s'interesser est une erreur monumentale Rafik je peux vous assurer que les politiques s’interessent de plus en plus au technologie cad Internet et encore plus les groupes de pression.
vous pouvez prendre l’exemple de gouvernance d’Internet et la volonte de l’ITU qui est un organisme intergouvernmental (representation des etats et des secteur prive avec absence de la societe civile) qui veut prendre le monopole des debats et plus ecarter l’ICANN. les problemes de net neutrality, de filtrage internet ne sont pas loin. donc ne pas s’interesser est une erreur monumentale

Rafik

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3343 Fabrice Epelboin Thu, 09 Apr 2009 23:55:57 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3343 Un autre billet sur Howard Dean qui ne manque pas d'intérêt /-) http://blog.alphoenix.net/index.php?post/2009/04/07/En-toute-transparence Un autre billet sur Howard Dean qui ne manque pas d’intérêt /-)

http://blog.alphoenix.net/index.php?post/2009/04/07/En-toute-transparence

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Par : Marc http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3342 Marc Thu, 09 Apr 2009 22:11:55 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3342 Je suis d'accord avec AbriCoCotier, les billets politiques etaient vraiment tres interessants. J'ai hate de suivre ce nouveau projet. Bon n'etant pas sur twitter je ne sais pas encore ou trouver ca, mais ca ne serait tarder. Je suis d’accord avec AbriCoCotier, les billets politiques etaient vraiment tres interessants.

J’ai hate de suivre ce nouveau projet. Bon n’etant pas sur twitter je ne sais pas encore ou trouver ca, mais ca ne serait tarder.

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3341 Fabrice Epelboin Thu, 09 Apr 2009 22:00:44 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3341 Que ferions nous sans twitter... c'est un outil fabuleux /-) Que ferions nous sans twitter… c’est un outil fabuleux /-)

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Par : Romain http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3340 Romain Thu, 09 Apr 2009 21:48:31 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3340 @Fabrice, ah je viens de voir le truc passer sur twitter :-) j'avais googlé vite fait le truc avant de poster mais à part "Objet Web Non Identifié" j'avais rien trouvé. @Fabrice, ah je viens de voir le truc passer sur twitter :-)
j’avais googlé vite fait le truc avant de poster mais à part « Objet Web Non Identifié » j’avais rien trouvé.

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3339 Fabrice Epelboin Thu, 09 Apr 2009 21:48:17 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3339 Il y a aussi d'autres angles, faut être honnête. Il reste plein de choses à faire sur RWW, don't worry. Il y a plein de technologies à mettre en perspective, et pas seulement d'un point de vue politique. Prends le cloud computing, par exemple... En attendant, c'est une belle victoire pour les média sociaux, que ce soit RWW, ecrans.fr (print aussi, faut être honnete), Numérama, PCimpact, la Quadrature, le réseau des pirates... Et c'est assez humiliant pour les média traditionnels, qui vont avoir beaucoup de mal à expliquer pourquoi ils sont restés aussi silencieux ces dernières semaines sur le sujet... Les média sociaux, et donc les internautes, viennent de rentrer de façon fracassante dans le jeu politique et médiatique Français. Il y a aussi d’autres angles, faut être honnête. Il reste plein de choses à faire sur RWW, don’t worry. Il y a plein de technologies à mettre en perspective, et pas seulement d’un point de vue politique. Prends le cloud computing, par exemple…

En attendant, c’est une belle victoire pour les média sociaux, que ce soit RWW, ecrans.fr (print aussi, faut être honnete), Numérama, PCimpact, la Quadrature, le réseau des pirates… Et c’est assez humiliant pour les média traditionnels, qui vont avoir beaucoup de mal à expliquer pourquoi ils sont restés aussi silencieux ces dernières semaines sur le sujet…

Les média sociaux, et donc les internautes, viennent de rentrer de façon fracassante dans le jeu politique et médiatique Français.

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Par : AbriCoCotier http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3338 AbriCoCotier Thu, 09 Apr 2009 21:31:19 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3338 C'est pas cool : les billets techno-politiques étaient sans doute parmis les plus intéressant. D'autant que comme tu le montres dans ce présent billet, la politique investit le net, et donc les deux sujets sont désormais liés. parler de l'un sans l'autre me semble un peu comme se bailloner une partie du visage. Pas grave, on continuera à réagir à tes billets sur Owni. C’est pas cool : les billets techno-politiques étaient sans doute parmis les plus intéressant.

D’autant que comme tu le montres dans ce présent billet, la politique investit le net, et donc les deux sujets sont désormais liés. parler de l’un sans l’autre me semble un peu comme se bailloner une partie du visage.

Pas grave, on continuera à réagir à tes billets sur Owni.

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3337 Fabrice Epelboin Thu, 09 Apr 2009 20:54:31 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3337 Ben tu sais plus lire ? C'est le dernier mot du billet /-) Ben tu sais plus lire ? C’est le dernier mot du billet /-)

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Par : Romain http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3336 Romain Thu, 09 Apr 2009 20:51:16 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3336 Même pas de petit eater egg dans la source pour l'url de ton nouvel espace de discussion, snif :p Même pas de petit eater egg dans la source pour l’url de ton nouvel espace de discussion, snif :p

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3335 Fabrice Epelboin Thu, 09 Apr 2009 20:13:59 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3335 C'est un peu la même chose ici. Franchement, je me vois mal donner mon avis sur les élections Européennes dans ces colonnes. O'Reilly, au moins, est le patron de sa boite et de Radar, ici, je ne suis que l'un des auteurs de l'édition Française. Ceci dit, rassure toi, je ne vais pas arrêter d'écrire, que ce soit ici, bien sûr, ou sur XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX<a href="http://boinblog.com/2009/04/09/pourquoi-owni/"ce futur projet qui se monte en ce moment</a rel="nofollow">. Les technologies vont être au coeur de la politique dans les années qui viennent, et cela aurait vraiment fini par porter atteinte à la marque RWW qui ne m'appartient pas. Il devenait urgent de ne pas tout mélanger. C’est un peu la même chose ici. Franchement, je me vois mal donner mon avis sur les élections Européennes dans ces colonnes. O’Reilly, au moins, est le patron de sa boite et de Radar, ici, je ne suis que l’un des auteurs de l’édition Française.

Ceci dit, rassure toi, je ne vais pas arrêter d’écrire, que ce soit ici, bien sûr, ou sur XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX.

Les technologies vont être au coeur de la politique dans les années qui viennent, et cela aurait vraiment fini par porter atteinte à la marque RWW qui ne m’appartient pas. Il devenait urgent de ne pas tout mélanger.

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Par : y!onel http://fr.readwriteweb.com/2009/04/09/a-la-une/les-etats-autoritaires-doivent-choisir-entre-economie-et-le-controle-du-numerique/comment-page-1/#comment-3334 y!onel Thu, 09 Apr 2009 20:04:25 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=3542#comment-3334 C'est vrai qu'on peut parler de technologies sans parler de politique. Mais quand la politique s'intéresse de si prêt à la technologie, peut-on encore dissocier les 2 surtout si comme sur RWW on a des articles de fond, pas seulement sur les technos mais sur leur mise en perspective dans le mode actuel ? Tim O'Reilly s'etait fait reprendre à l'ordre (sur les commentaires) sur le O'Reilly Radar quand il avait pris ouvertement position pour Obama. Plusieurs lui avait reproché de le faire sur le Radar, theoriquement "pur techno" ... http://radar.oreilly.com/2008/10/why-i-support-barack-obama.html C’est vrai qu’on peut parler de technologies sans parler de politique. Mais quand la politique s’intéresse de si prêt à la technologie, peut-on encore dissocier les 2 surtout si comme sur RWW on a des articles de fond, pas seulement sur les technos mais sur leur mise en perspective dans le mode actuel ? Tim O’Reilly s’etait fait reprendre à l’ordre (sur les commentaires) sur le O’Reilly Radar quand il avait pris ouvertement position pour Obama. Plusieurs lui avait reproché de le faire sur le Radar, theoriquement « pur techno » …
http://radar.oreilly.com/2008/10/why-i-support-barack-obama.html

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