L’affaire SnowTiger confirme-t-elle la double peine Hadopi ?

MAJ3: Ecrans.fr y consacre un long article

MAJ2: Zataz donne des nouvelles fraiches sur la situation.

MAJ: selon Korben, les serveurs contenant les comptes utilisateurs étaient situés à l’étranger et toutes les données ont été effacées.

Parmi les multiples problèmes soulevés par Hadopi, en voilà un qui refait surface à peine la loi voté (les décrets d’applications ne sont pas encore signés, certes).

Zataz confirmait hier que la gendarmerie avait mené un raid sur le site SnowTiger, un site d’échange de fichiers copyrighté, arrêtant 10 personnes et saisissant une vingtaines de serveurs. D’après un porte parole de l’ALPA (Association de Lutte Contre le Piratage Audiovisuel), ils auraient “travaillé étroitement avec les miliaires”, sans que l’on sache s’il s’agit des forces armées dont il est question ou tout simplement le fait que ce soit la gendarmerie, rattachée à l’armée, qui ai procédé aux arrestations.

Mais l’affaire prend une autre dimension à travers la déclaration de Frédéric Delacroix, le président de l’ALPA qui annonce que ceux qui ont versé de l’argent au site (qui acceptait les donations) “vont être inquiétés”. Les paiement, utilisant Paypal, sont en effet enregistrés par la société américaine qui stipule clairement collaborer avec les autorité dans ses conditions générales. « Une organisation clairement criminelle », insiste l’ALPA. Le site ayant des contacts avec plusieurs groupe warez un peu partout dans le monde.

Toujours selon Frédéric Delcroix, « Le site a engrangé plusieurs centaines de milliers d’euros », vraisemblable, avec 250.000 membres et un tracker bittroent clairement mis en place pour générer des revenus.

Par ailleurs, les serveurs ayant été saisis, il ne fait aucun doute que les adresse IP, stockés par les tracker Bittorent du site, seront également utilisées.

C’est clairement au utilisateurs et non aux administrateurs que l’ALPA a désormais décidé de s’en prendre. Est-ce un effet d’aubaine de la part de l’association de lutte contre le piratage qui profite que la loi Hadopi n’ait pas encore vu ses décret d’application signés, ou est-ce annonciateur de ce qui risque de se généraliser en France. Vu le nombre de Warez hébergés, le plus souvent à l’insu des administrateurs, sur des sites universitaires, l’avenir nous réserve bon nombres d’affaires plus étonnantes encore.

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31 commentaires pour cet article

  1. xenooo

    Bonjour, je vous ren­voi à cet article de Korben qui me parait (par­ti­cu­liè­re­ment inté­res­sant :
    http://www.korben.info/snowtigers-si-vous-etes-membre-vous-ne-risquez-rien.html

    »>
    Les ser­veurs cho­pés le sont unique­ment en France et sur ces ser­veurs, il n’y avait rien de sen­sible. Les bases de don­nées sont effec­ti­ve­ment à l’étranger, et même si l’ALPA fait un jour une demande pour avoir accès à ces ser­veur, ça fait plu­sieurs jours qu’il n’y a plus RIEN sur ce ser­veurs. Tout a été for­maté.
    «<

    Enjoy ;-)

  2. Fabrice Epelboin

    Que dire… LOL ? Oui, ça me semble approprié…

  3. Eric D

    Alors là j’aime bien ce blog mais je ne suis abso­lu­ment pas d’accord avec cet article.

    Déjà de toutes les asso­cia­tions de lutte contre la pira­te­rie audio-visuelle dans le monde l’ALPA est sans doute l’une des plus ridi­cules. On pourra essayer de se ren­sei­gner sur son site mais non, ahah, ils n’ont qu’une page qui mal­traite les yeux et qui donne une adresse mail.

    N’oublions pas que ce sont eux qui ont sorti le chiffre tout à fait hasar­deux de 200 000 films télé­char­gés par jour, sans aucune méthode de cal­cul par­ti­cu­lière. Il est évident que le chiffre avait été balancé comme ça, sans réfléchir.

    Ces décla­ra­tions de l’ALPÄ n’ont qu’un seul objec­tif : FAIRE PEUR !

    Il n’y a qu’à voir le soin avec lequel les mots sont choi­sis : par­ler de coopé­ra­tion avec les mili­taires pour dire que c’est la gen­dar­me­rie qui a pro­cédé aux arres­ta­tions, il fal­lait oser…

    Rien ne dis non plus que Paypall va four­nir des coor­don­nées, car si ils coopèrent avec les auto­ri­tés pour ce genre d’affaires, pour des dons, ils perdent un part impor­tante de leur buisness.

    L’article de Korben confirme aussi que les ser­veurs sai­sis en France ne conte­naient rien concer­nants les membres, et les ser­veurs à l’étranger ayant été en main­te­nance quelques jours on peut sup­po­ser que leurs don­nées ont été effa­cées en cas de perqui­si­tion après un accord de coopé­ra­tion international.

    Avec 250k uti­li­sa­teurs, c’est un joli coup, mais là ils essayent d’en faire trop, encore une fois l’ALPA fait dans le ridicule.

  4. Fabrice Epelboin

    heu… où Diable as-tu vu que je qua­li­fiais l’ALPA d’association sérieuse ?

    Effectivement, l’article de Korben montre clai­re­ment qu’ils ont crié vic­toire trop tot… Mais en fai­sant celà, ils ont tout de même mis en lumière le prin­cipe de double peine ins­crit dans la loi Hadopi, non ? (ou je m’égare ?)

  5. Francois.l

    Ils sont jaloux, eux avaient trouvé un modèle économique ;)

    @Fabrice, je ne com­prends pas cette his­toire de double peine après lec­ture de l’article, bien que fort intéressant ?

  6. gilles

    250000 ins­crit donc 250000 arres­ta­tion ben nous vla bien

  7. Fabrice Epelboin

    @françois Si on sur­veille les IP pour coin­cer les pirates, on ne les chasse attaque pas ainsi (un amen­de­ment était censé impo­ser de ne pas pour­suivre au pénal les consom­ma­teurs à par­tir du moment où Hadopi était voté, il a été rejetté). Cela ne concerne en rien ceux qui ont monté le ser­vice. Dans ce cas pré­cis, il s’agit de toutes évidence de per­sonnes ayant cher­ché à tirer pro­fit d’oeuvre copy­righ­tées, et là, c’est fran­che­ment pas bien.

    Celà met en lumière une sub­ti­lité du P2P qui m’avait échappé, autant eMule, qui ne dis­pose pas de sites cen­tra­li­sa­teurs comme les tra­ckers bit­torent n’est pas vrai­ment moné­ti­sable, autant bit­torent ouvre la porte à ce genre de dérives…

  8. Razn

    Je trouve que les pro­pos que tiennent l’ALPA sont un peu dou­teuses :
    - D’une part, Snowtigers aurait “engrangé plu­sieurs cen­taines de mil­liers d’euros” mais de quoi parle-t-on exac­te­ment ? S’agit-il des dona­tions des uti­li­sa­teurs de Snowtigers ou de l’argent uti­lisé pour louer les ser­veurs ou les deux ? Parce-qu’en concerne leur pro­fit tirer d’oeuvres copy­righ­tées, je ne crois pas vrai­ment que ce soit le cas d’après ce que j’ai com­pris du fonc­tion­ne­ment du site.

    - D’autre part, si on s’attarde sur les décla­ra­tions de l’ALPA et de Zataz, j’ai plus l’impression que ceux-ci visent les uti­li­sa­teurs de SnowTigers plu­tôt que les per­sonnes qui sont à l’origine même de ce “tra­fic” (le terme n’est pas le bon ici je trouve mais c’est ainsi qu’il est décrit ou du moins c’est le sen­ti­ment que j’ai) et avec le pas­sage récent de la loi hadopi tout semble concor­der à un coup de “pub” plus qu’autre chose mais ça reste une impression…

    Par ailleurs j’ai l’impression que l’ALPA se féli­cite de cette “prise” autant que la Police se féli­ci­te­rait de la dis­pa­ri­tion de la cri­mi­na­lité ce qui n’est abso­lu­ment pas le cas… 

    De plus, je déplore le manque d’objectivité de Zataz qui semble s’auto-proclamer mes­sa­gers de l’information et pour­tant se lance dans des spé­cu­la­tions dont l’objectif serait l’affolement des uti­li­sa­teurs du p2p ?

    Bien évidem­ment la dif­fu­sion d’oeuvres copy­righ­tées sans auto­ri­sa­tion est illé­gale en France et ce que le réseau p2p a per­mis mais devons-nous pour autant condam­ner le p2p est-ce seule là son inté­rêt à savoir ses pro­bables dérives ? Et quand n’est-il des dérives des lois tels que Hadopi ou encore Lopsi 2 ?

  9. Fabrice Epelboin

    Les esti­ma­tions de l’ALPA ne seraient pas sérieuses ?
    Allons, allons… autant dire que le Rapport Hadopi n’est pas sérieux… si ?
    http://fr.readwriteweb.com/2008/11/18/a-la-une/rapport-hadopi/

    Sinon, pour les dérives de Loppsi et Hadopi… heu… uti­li­sez donc les tags ou le moteur de recherche, il y a beau­coup de chose à lire ici…

    Tenez, cela, par exemple : http://fr.readwriteweb.com/2009/06/03/a-la-une/sites-web-censures-australie-sans-rapport-avec-pedophilie/

  10. JaunMakenro

    Et pen­dant ce temps de l’autre coté des Pyrénées…

    http://www.ecrans.fr/Espagne-Viva-peer-to-peer,6036.html

  11. burnout

    juste une info : les dons per­mettent d’être “VIP” et donc de s’affranchir du ratio upload/download … ce qui n’est pas un délit en soit si vous n’avez rien télé­chargé (je sais, c’est quand même un peu capilotracté)

    le don : de pay­pal vers un site qui s’appelle byusforyou.com … le lien avec snow­ti­gers ? je ne sais pas.

    un petit whois sur byusforyou.com :
    regis­try data : ano­nyme
    ser­ver data : IP Location Netherlands — Noord-holland — Amsterdam — Leaseweb
    Response Code: 403

    Alors, même si on a fait des dons… je pense qu’on est à peu près tranquille

  12. That Guy

    I love this site

  13. Fabrice Epelboin

    C’est gen­til, because sur cet article, j’ai l’impression que quelque chose m’a echappé… J’espère que ca ne va pas trop mal se ter­mi­ner pour Snowtiger, que ce ne sont qu’une bande de gamin rebelles. Prions pour que l’on ai pas à faire à une vrai bande de mafieux, ce serait une vrai catas­trophe en terme d’image.

  14. nikomouk

    quel regret pour snow…

    men­fin ‚le pire est a venir …

    Sur le plan écono­mique, bonjour la cata pour tous les reven­deurs de nou­velle tech­no­lo­gie car a quoi bon les teraoctets,les bandes pas­santes en fibres optique,les pro­cés­seurs quad cor.….

    Pour l’achat d’une bonnne config = com­bien de film dvd?
    Et qui (ou dans quel proportion)metteras entre 600 et 1500€ par an dans des films comme on a pu le faire dans le matos info…

    Le meilleur exemple de la nui­sance du p2p
    “Bienvenu chez les chtis” avec 22 mil­lions d’entrées…lol

    Bonjour la perte de tva ;)
    lol
    et vive la licence globale!!!

  15. Fabrice Epelboin

    Parce que tu crois vrai­ment que les gens vont chan­ger leurs pra­tiques à cause d’Hadopi ?

    Franchement, les ver­tus éduca­tives, tu crois vrai­ment que ca va mar­cher ? J’ai de gros doutes. On va sur­veiller les ventes d’ordis et de DVD, tu peux en être sûr, et je suis prêt à parier que l’on ne va voir d’inversion de tendance.

    On prend le pari ?

  16. Marc

    sniff, snow est mort, c’était un super site, et main­te­nant j’ai peur quon viennent chez moi!!! sniff

  17. greg

    vrai­ment dom­mage que snow tiger n existe plus
    un site vrai­ment super
    moi qui tele­char­geait assez sou­vent des­sus me trou­ve­rons t il ?

  18. Fabrice Epelboin

    plu­sieurs cen­taines de mil­liers de per­sonnes sont dans ton cas, à moins de trans­for­mer la moi­tié des fonc­tion­naires en juges, je pense que vous allez sérieu­se­ment engor­ger les tribunaux :-)

    Tu peux dor­mir tranquillement.

  19. greg

    PAIX A TON AME SNOW TIGER

  20. arry

    bonjour

    je tien a remer­cier tout les admi­nis­tra­teur de snow­ti­ger pour leur enorme taf j espère qu il s en sor­ti­rons sans trop de sou­cis
    ci un mou­ve­ment de sou­tien existe faite suivre loooll

    bye

  21. peco

    sa qu est bizarre c qun gros site se fait chopé sans etre publié dans les media,aucun jour­neaux rien pour­tant sa devré faire la une

  22. peco

    ou peu­tetre snow­ti­gers a fermé se site pour pou­voir en ouvrir un autre est récu­péré dautre don repar­tir a zéro quoi sa feré un joli pac­tol pensé o nombre de per­sonne ki se retrouve san site il von etre a la recherche dun aure aussi bien est von refair dé don???????

  23. MASADA

    Et même s’ils remontent aux “clients” via l’iP, est-ce que les Européens seraient inquiété ou seule­ment les Français ?
    Car pas mal de Belges venaient “man­ger” chez SnowTiger vu le par­tage de la langue… (rien que la moi­tié du pays, pro­mis !).
    Et comme dit plû­tot, si c’est des gamins rebelles, j’espère qu’ils ne vont pas trop mor­fler !
    Par contre, si c’est des mafieux… qui vont sûre­ment et rapi­de­ment gan­gre­ner la place et virer les étudiants (si les Politics U.E ne trouvent pas une solu­tion intel­li­gente genre “un Pack”), je me fous de leurs sorts !!!

  24. mxdeg

    R.I.P mon bon vieux Snow …

    tu nous as bien fait rêver en tout cas, j’ai jamais pu télé­char­ger aussi vite depuis !!! 

    Bravo aux créa­teurs pour leur bou­lot formidable !!!

    R.I.P. Christine aussi !!! déja qu’elle savait pas trop se ser­vir d’un ordi, je sais pas si Frédéric Miterrand lui sait ???

    on va bien rigo­ler je pense !!!

    Amis down­loa­ders, sor­tez vos proxy ano­nyme et faites chauf­fer la mule et la fourmi !!!

  25. TrucMouche

    Salut,
    Moi il y a un truc qui me trouble.
    Sous pré­texte qu’on a fait un don à snow­ti­ger (quand je dis “on” je parle pas de moi, j’ai jamais eu la chance de pou­voir m’inscrire), il serait pos­sible de nous accu­ser de quelque chose?
    Complicité de pira­te­rie? Faut pas rigo­ler non plus.
    Et puis, moi j’étais pas au cou­rant de leurs agis­se­ments hein, j’ai donné de l’argent comme ça :x. Où sont les preuves?

    Si je donne de l’argent à un ami et qu’il s’en sert pour ache­ter une arme et tue quelqu’un je suis com­plice de meurtre? Je crois pas non :)

  26. Fabrice Epelboin

    Si tu fais un don à Al Quaïda, tu sera égale­ment dans la m…

    Oui, tech­nique­ment, ou plu­tôt juri­dique­ment, c’est répréhensible.

  27. boulit

    les gens qui ont fait des dons seront fixes quand sur leur sort

  28. julien

    il parai­trai qu’il est chan­ger de nom donc même si snow tiger a été arrêté ( il ne le sera jamais en entier ), l’autre site va reprendre le flan bot !!!!

  29. Greg

    “Ils sont jaloux, eux avaient trouvé un modèle économique ;)”

    Désolé mais c’est vrai­ment n’importe quoi de dire cela. Si je te pique ta bagnole et que je joue au taxi avec (en pro­fi­tant de ton assu­rance bien sur) tu vas me dire que le modèle éco est bon?

  30. azzerty

    bonjour
    quelqu’un c’est ou en est cet affaire car plus per­sonne n’en parle

  31. Fabrice Epelboin

    A priori, on est passé dans une phase judi­ciaire, ce n’est pas le même tempo, ca va être très long, d’autant plus long que ce n’est pas le moment de mettre cela à la Une, avec Hadopi 2 qui revient à la rentrée…

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