Commentaires sur : Des données et des liens : le début de quelque chose de grand http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/ Libertés numériques, innovations disruptives, et trucs digitaux en tout genre Tue, 07 Feb 2012 18:15:56 +0000 hourly 1 Par : seb seb http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-18467 seb seb Sat, 11 Dec 2010 17:00:41 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-18467 Pour « data set », en informatique on le traduit par/et on utilise « jeu de données ». Pour « linked data », je verrais bien « données connectées ». Pour « data set », en informatique on le traduit par/et on utilise « jeu de données ».
Pour « linked data », je verrais bien « données connectées ».

]]>
Par : émergenceweb : blogue » Le Web 2.0, so¨passé¨ ? http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-18149 émergenceweb : blogue » Le Web 2.0, so¨passé¨ ? Sat, 20 Nov 2010 18:42:54 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-18149 [...] ses possibilités a excité les neurones de plusieurs et valu un super billet de vulgarisation dans ReadWriteWeb, édition française. Mais aussi une réplique de Tim O’Reilly et John Batelle, quelques mois [...] [...] ses possibilités a excité les neurones de plusieurs et valu un super billet de vulgarisation dans ReadWriteWeb, édition française. Mais aussi une réplique de Tim O’Reilly et John Batelle, quelques mois [...]

]]>
Par : Twine, une rentrée difficile | ReadWriteWeb France http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-6827 Twine, une rentrée difficile | ReadWriteWeb France Wed, 23 Sep 2009 08:43:53 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-6827 [...] la com­mu­nauté du web séman­tique a déta­ché ses yeux du hype pour s’intéresser au LinkedData et à l’ouverture des don­nées [...] [...] la com­mu­nauté du web séman­tique a déta­ché ses yeux du hype pour s’intéresser au LinkedData et à l’ouverture des don­nées [...]

]]>
Par : Blog “Industries de la Créativité & Innovation” » Blog Archive » “ah, vous êtes déjà là?” ou du Web2 au Web puissance 2 http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-6326 Blog “Industries de la Créativité & Innovation” » Blog Archive » “ah, vous êtes déjà là?” ou du Web2 au Web puissance 2 Mon, 07 Sep 2009 07:34:48 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-6326 [...] et multiplie ainsi la valeur du tout. Fabrice Epelboin donne une très belle métaphore dans son article : « Les données étaient autrefois enfermées, comme des fleurs dans des serres. Ce que l’on [...] [...] et multiplie ainsi la valeur du tout. Fabrice Epelboin donne une très belle métaphore dans son article : « Les données étaient autrefois enfermées, comme des fleurs dans des serres. Ce que l’on [...]

]]>
Par : Tim Berners-lee : la prochaine révolution du web sera sémantique | Performance Agile, le blog http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-5907 Tim Berners-lee : la prochaine révolution du web sera sémantique | Performance Agile, le blog Fri, 21 Aug 2009 07:31:14 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-5907 [...] Readwriteweb, [...] [...] Readwriteweb, [...]

]]>
Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-5675 Fabrice Epelboin Mon, 10 Aug 2009 12:05:08 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-5675 @emmanuel Vérification faite, quasiment tous les employés de Jamendo sont originaires de Metz (Français, donc) et à 4 exceptions près, ils habitent encore tous en France et font l'aller-retour sur le Luxembourg quotidiennement ;-) @emmanuel

Vérification faite, quasiment tous les employés de Jamendo sont originaires de Metz (Français, donc) et à 4 exceptions près, ils habitent encore tous en France et font l’aller-retour sur le Luxembourg quotidiennement ;-)

]]>
Par : Web Squared, transition vers le web 3.0 ou nouveau paradigme ? | MKT planet - News Web Marketing - Nouvelles Technologies http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-5447 Web Squared, transition vers le web 3.0 ou nouveau paradigme ? | MKT planet - News Web Marketing - Nouvelles Technologies Wed, 29 Jul 2009 19:24:27 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-5447 [...] et multiplie ainsi la valeur du tout. Fabrice Epelboin donne une très belle métaphore dans son article : « Les données étaient autrefois enfermées, comme des fleurs dans des serres. Ce que [...] [...] et multiplie ainsi la valeur du tout. Fabrice Epelboin donne une très belle métaphore dans son article : « Les données étaient autrefois enfermées, comme des fleurs dans des serres. Ce que [...]

]]>
Par : émergenceweb : blogue » Web 3.0. O’Reilly réplique avec le Web Squared… http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-5305 émergenceweb : blogue » Web 3.0. O’Reilly réplique avec le Web Squared… Sat, 25 Jul 2009 15:30:52 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-5305 [...] ses possibilités a excité les neurones de plusieurs et valu un super billet de vulgarisation dans ReadWriteWeb, édition française. Mais aussi une réplique de Tim O’Reilly et John Batelle, quelques mois [...] [...] ses possibilités a excité les neurones de plusieurs et valu un super billet de vulgarisation dans ReadWriteWeb, édition française. Mais aussi une réplique de Tim O’Reilly et John Batelle, quelques mois [...]

]]>
Par : Du web 2.0 au web 3.0 en passant par les médias sociaux et l’intagable Web Squared : :: Nues Blog par Nicolas Voisin :: http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-5285 Du web 2.0 au web 3.0 en passant par les médias sociaux et l’intagable Web Squared : :: Nues Blog par Nicolas Voisin :: Fri, 24 Jul 2009 16:18:17 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-5285 [...] web “de demain”, web social, web des données, web du lien, (des données et des liens) web temps-réel, web sémantique (on en discutais ici à propos de ReutersCalais) se cherche un [...] [...] web “de demain”, web social, web des données, web du lien, (des données et des liens) web temps-réel, web sémantique (on en discutais ici à propos de ReutersCalais) se cherche un [...]

]]>
Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-5272 Fabrice Epelboin Thu, 23 Jul 2009 21:45:36 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-5272 Mea culpa alors :( Purée, moi qui croyait avoir trouvé une boite faites par des français que allait à fond dans le sens de l'avenir... Mea culpa alors :(

Purée, moi qui croyait avoir trouvé une boite faites par des français que allait à fond dans le sens de l’avenir…

]]>
Par : Emmanuel Vivier (Vanksen | BuzzParadise) http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-5271 Emmanuel Vivier (Vanksen | BuzzParadise) Thu, 23 Jul 2009 21:42:42 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-5271 Juste une petite info... CEO de Vanksen & BuzzParadise, et aussi basé au Grand Duché (avec 65 salariés sur place), je connais l'équipe de Jamendo depuis plus de 10 ans ... à Luxembourg... Ils ont commencé d'ailleurs grâce à la pépinière de startup de la second ville du pays (Le Technoport d'Esch/leur Alzette) et leur 1er gros succès avant Jamendo a été www.lesfrontaliers.lu le site leader d'info et de la communauté des frontaliers (qui représentent 20% de la population en plus ou en moins du pays chaque jour!). Ce site est considéré comme une des plus grandes références en matière de web dans le pays... Juste une petite info… CEO de Vanksen & BuzzParadise, et aussi basé au Grand Duché (avec 65 salariés sur place), je connais l’équipe de Jamendo depuis plus de 10 ans … à Luxembourg… Ils ont commencé d’ailleurs grâce à la pépinière de startup de la second ville du pays (Le Technoport d’Esch/leur Alzette) et leur 1er gros succès avant Jamendo a été http://www.lesfrontaliers.lu le site leader d’info et de la communauté des frontaliers (qui représentent 20% de la population en plus ou en moins du pays chaque jour!). Ce site est considéré comme une des plus grandes références en matière de web dans le pays…

]]>
Par : Note de service http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4827 Note de service Thu, 02 Jul 2009 13:59:37 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4827 [...] version (code name: redbull). Les publications reprendront très prochainement, SemTech2009, différences entre LinkedData et Ontologies et avenir de la presse sont au programme [...] [...] version (code name: redbull). Les publications reprendront très prochainement, SemTech2009, différences entre LinkedData et Ontologies et avenir de la presse sont au programme [...]

]]>
Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4814 Fabrice Epelboin Tue, 30 Jun 2009 07:57:59 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4814 @Mpok Le problème de la langue est critique, que ce soit dans le web des liens (Linked Data) où la plupart des bases et dataset sont anglais, et qui n'offrent au mieux que des passerelles linguistiques (cf <a href="http://fr.readwriteweb.com/2009/06/12/nouveautes/common-tag-apporte-standard-aux-mtadonnes/" rel="nofollow">CommonTag</a>) ou dans le web sémantique où à l'heure actuelle, seul OpenCalais propose une solution, et encore, bien moins efficace que sur l'anglais. En gros, c'est une boite Américaine qui va faire le web Francophone de demain... Là encore, le retard de la France va se payer cash, c'est aussi dramatique pour la langue Française que le jour où elle a perdu son statut de langue internationale au profit de l'anglais (qu'on peut faire remonter arbitrairement à la signature de l'armistice en 1918 ou le traité fut le premier texte de ce type rédigé en Français et en Anglais... le début de la fin... @narvic Un dataset c'est comme un ontologie, il n'y a pas d'exemple palpable pour les utilisateurs finaux. En faisant un gros raccourcis, un truc comme imdb.com est un peu comme un dataset, on y trouve tout ce qui concerne le cinéma avec des liens entre des éléments granulaires qui sont en général des nom (acteurs, réalisateur, films, etc, et l'on peut parcourir cet ensemble de données à travers des liens). C'est un gros raccourci, la réalité technologique, surtout en ce qui concerne les passerelles avec les ontologies servant d'intermédiaires entre différents datasets, est tout de même beaucoup plus complexe que cela. En gros, tout cela est le pendant technologique du journalisme de lien qui nous est cher, et l'un et l'autre ne peuvent s'aborder séparément (c'est pour cela que le projet Publish2 m'a toujours semblé aborder le problème par le petit bout de la lorgnette, même s'il reste intéressant, il fait l'impasse sur la dimension technologique alors que celle-ci est en plein boom). @Mpok

Le problème de la langue est critique, que ce soit dans le web des liens (Linked Data) où la plupart des bases et dataset sont anglais, et qui n’offrent au mieux que des passerelles linguistiques (cf CommonTag) ou dans le web sémantique où à l’heure actuelle, seul OpenCalais propose une solution, et encore, bien moins efficace que sur l’anglais.

En gros, c’est une boite Américaine qui va faire le web Francophone de demain… Là encore, le retard de la France va se payer cash, c’est aussi dramatique pour la langue Française que le jour où elle a perdu son statut de langue internationale au profit de l’anglais (qu’on peut faire remonter arbitrairement à la signature de l’armistice en 1918 ou le traité fut le premier texte de ce type rédigé en Français et en Anglais… le début de la fin…

@narvic

Un dataset c’est comme un ontologie, il n’y a pas d’exemple palpable pour les utilisateurs finaux. En faisant un gros raccourcis, un truc comme imdb.com est un peu comme un dataset, on y trouve tout ce qui concerne le cinéma avec des liens entre des éléments granulaires qui sont en général des nom (acteurs, réalisateur, films, etc, et l’on peut parcourir cet ensemble de données à travers des liens). C’est un gros raccourci, la réalité technologique, surtout en ce qui concerne les passerelles avec les ontologies servant d’intermédiaires entre différents datasets, est tout de même beaucoup plus complexe que cela.

En gros, tout cela est le pendant technologique du journalisme de lien qui nous est cher, et l’un et l’autre ne peuvent s’aborder séparément (c’est pour cela que le projet Publish2 m’a toujours semblé aborder le problème par le petit bout de la lorgnette, même s’il reste intéressant, il fait l’impasse sur la dimension technologique alors que celle-ci est en plein boom).

]]>
Par : narvic http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4812 narvic Mon, 29 Jun 2009 22:15:02 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4812 @ Fabrice Si je peux me permettre une suggestion, pour rendre la vulgarisation plus efficace : essaye de donner un exemple détaillé. ;-) Des documents reliés par des liens hypertextes, on voit tous aujourd'hui à quoi ça ressemble. Mais des données reliées entre elles, indépendamment des documents qui les contiennent, c'est plus difficile à concevoir (pour le moment), pour la plupart des gens. C'est peut-être plus facile en partant de données simples, comme "la température en ce moment à Paris" ou "un animal à longue oreilles qu'on appelle un lapin en français et a rabbit en anglais", pour montrer ensuite que chaque document peut être décomposé en un ensemble de données de ce genre. Il s'agit plus de relier entre elles les pages qui contiennent ces données, mais de relier les données elles-mêmes, dans toutes les pages où chacune d'entre elle est contenue. En partant d'un exemple de ce type, peux-tu essayer de nous raconter à quoi ressemblent des données liées et un jeu de données ? ;-) @ Fabrice

Si je peux me permettre une suggestion, pour rendre la vulgarisation plus efficace : essaye de donner un exemple détaillé. ;-)

Des documents reliés par des liens hypertextes, on voit tous aujourd’hui à quoi ça ressemble. Mais des données reliées entre elles, indépendamment des documents qui les contiennent, c’est plus difficile à concevoir (pour le moment), pour la plupart des gens.

C’est peut-être plus facile en partant de données simples, comme « la température en ce moment à Paris » ou « un animal à longue oreilles qu’on appelle un lapin en français et a rabbit en anglais », pour montrer ensuite que chaque document peut être décomposé en un ensemble de données de ce genre. Il s’agit plus de relier entre elles les pages qui contiennent ces données, mais de relier les données elles-mêmes, dans toutes les pages où chacune d’entre elle est contenue.

En partant d’un exemple de ce type, peux-tu essayer de nous raconter à quoi ressemblent des données liées et un jeu de données ? ;-)

]]>
Par : Ufano http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4811 Ufano Mon, 29 Jun 2009 21:04:28 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4811 Zimmer vient de gagner le prix de young entrepreneur of luxembourg 2009, precisant au passage, lors de son discours qu'une entreprise comme ca n'aurait pas pu se faire en France. Bon allez, je vous ai assez enquiquiner comme ça. Zimmer vient de gagner le prix de young entrepreneur of luxembourg 2009, precisant au passage, lors de son discours qu’une entreprise comme ca n’aurait pas pu se faire en France. Bon allez, je vous ai assez enquiquiner comme ça.

]]>
Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4808 Fabrice Epelboin Mon, 29 Jun 2009 17:23:01 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4808 Non, non, données liés et sémantique, ce n'est pas la même chose... Là on parle de données liées et de bases ouvertes, PAS de sémantique (bon, d'accord, les ontologies, on les retrouve partout). C'est deux technos (ou plutôt un ensemble de standards et de normes d'un coté et des technos hardcores de l'autre) qui vont dans le même sens, qui peuvent/doivent s'utiliser conjointement, mais ce n'est pas la même chose... Allez faire un tour chez Nicolas Cynober, il a beaucoup écrit sur le sujet aussi http://nicolas.cynober.fr/blog/240,linkeddata-un-ecosysteme-pour-le-web-semantique.html http://nicolas.cynober.fr/blog/177,le-web-semantique-arrive-enfin.html Non, non, données liés et sémantique, ce n’est pas la même chose… Là on parle de données liées et de bases ouvertes, PAS de sémantique (bon, d’accord, les ontologies, on les retrouve partout). C’est deux technos (ou plutôt un ensemble de standards et de normes d’un coté et des technos hardcores de l’autre) qui vont dans le même sens, qui peuvent/doivent s’utiliser conjointement, mais ce n’est pas la même chose…

Allez faire un tour chez Nicolas Cynober, il a beaucoup écrit sur le sujet aussi http://nicolas.cynober.fr/blog/240,linkeddata-un-ecosysteme-pour-le-web-semantique.html

http://nicolas.cynober.fr/blog/177,le-web-semantique-arrive-enfin.html

]]>
Par : Mpok http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4805 Mpok Mon, 29 Jun 2009 14:51:41 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4805 C'est le titre et le premier paragraphe qui sont incompréhensible. Le reste, quand on prend le temps de le lire est très clair. Comme le signale y!onel (comment #10), c'est de web sémantique dont il est question (peu importe les termes). C'est globalement une bonne chose d'aller dans ce sens, mais l'écueil numéro 1 (qui reste à résoudre) est la LANGUE. De nombreux algorithmes existent déjà (soit publiés, soit à l'état de recherche) pour traiter les pages Web SEMANTIQUEMENT (et donc réaliser les liens dont parle l'article). Mais TOUS butent sur la barrière de la langue (et ce qui en découle : expressions, mais aussi culture, habitudes, etc..). Un web sémantique EN ANGLAIS est réalisable dès aujourd'hui. Est-on en mesure de l'adopter en France ? C'est la première question à se poser... C’est le titre et le premier paragraphe qui sont incompréhensible. Le reste, quand on prend le temps de le lire est très clair.
Comme le signale y!onel (comment #10), c’est de web sémantique dont il est question (peu importe les termes).

C’est globalement une bonne chose d’aller dans ce sens, mais l’écueil numéro 1 (qui reste à résoudre) est la LANGUE.
De nombreux algorithmes existent déjà (soit publiés, soit à l’état de recherche) pour traiter les pages Web SEMANTIQUEMENT (et donc réaliser les liens dont parle l’article). Mais TOUS butent sur la barrière de la langue (et ce qui en découle : expressions, mais aussi culture, habitudes, etc..).

Un web sémantique EN ANGLAIS est réalisable dès aujourd’hui. Est-on en mesure de l’adopter en France ?
C’est la première question à se poser…

]]>
Par : ufano http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4804 ufano Mon, 29 Jun 2009 12:57:00 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4804 Je trouve que la comparaison avec Itunes n'est pas valable Itunes n'ayant pas été crée au Luxembourg mais s'y est installé par après-coup. Jamendo y a bien été crée. De plus je ne pense pas que rentre en compte la question si les clients sont locales ou pas. Mais là où la société s'est établie, et puis c'est tout. Je trouve votre point point de vue toutefois intéressant, reste à savoir pourquoi Sylvain Zimmer est finaliste (pour sa deuxième participation) pour le prix du Creative Young Entrepreneur Luxembourg 2009 (dont la cérémonie se déroule ce soir) Je lui poserai la question d'ailleurs si j'ai l'occasion si ils sentent plus une boite française ou pas. Je trouve que la comparaison avec Itunes n’est pas valable Itunes n’ayant pas été crée au Luxembourg mais s’y est installé par après-coup. Jamendo y a bien été crée.
De plus je ne pense pas que rentre en compte la question si les clients sont locales ou pas. Mais là où la société s’est établie, et puis c’est tout.
Je trouve votre point point de vue toutefois intéressant, reste à savoir pourquoi Sylvain Zimmer est finaliste (pour sa deuxième participation) pour le prix du Creative Young Entrepreneur Luxembourg 2009 (dont la cérémonie se déroule ce soir) Je lui poserai la question d’ailleurs si j’ai l’occasion si ils sentent plus une boite française ou pas.

]]>
Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4802 Fabrice Epelboin Mon, 29 Jun 2009 11:58:18 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4802 @o-l-i-v Jeu de données, c'est bien, oui. Vendu. @ufano Ca se discute. Pour une boite dans le secteur musique, le Luxembourg est une évidence. Autant une boite comme Vanksen est vraiment Luxembourgeoise, même s'il y a pas mal de Français, elle est clairement implantée sur place avec pas mal de clientèle locale, autant Jamendo, c'est juste un aspect juridique et fiscal, c'est pas plus Luxembourgeois que iTunes. @o-l-i-v Jeu de données, c’est bien, oui. Vendu.

@ufano Ca se discute. Pour une boite dans le secteur musique, le Luxembourg est une évidence. Autant une boite comme Vanksen est vraiment Luxembourgeoise, même s’il y a pas mal de Français, elle est clairement implantée sur place avec pas mal de clientèle locale, autant Jamendo, c’est juste un aspect juridique et fiscal, c’est pas plus Luxembourgeois que iTunes.

]]>
Par : o-l-i-v http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4801 o-l-i-v Mon, 29 Jun 2009 10:15:42 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4801 J'aime beaucoup l'abord de ce sujet sous la perspective du lien. Au risque d'être un peu caricatural, on peut finalement résumer ainsi : le web 1 c'est du lien (hypertexte) entre documents, le web 2 du lien (social) entre individus et le web 3 du lien (sémantique ?) entre des données. "Data Set" est parfois traduit par "Jeu de données". J'emploie cette traduction personnellement. o-l-i-v J’aime beaucoup l’abord de ce sujet sous la perspective du lien. Au risque d’être un peu caricatural, on peut finalement résumer ainsi : le web 1 c’est du lien (hypertexte) entre documents, le web 2 du lien (social) entre individus et le web 3 du lien (sémantique ?) entre des données.

« Data Set » est parfois traduit par « Jeu de données ». J’emploie cette traduction personnellement.

o-l-i-v

]]>
Par : ufano http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4800 ufano Mon, 29 Jun 2009 10:11:27 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4800 Je veux pas faire chiant, mais vous parlez de la boîte non? Et il s'agit bien d'une société luxembourgeoise, pas française. Ce n'est pas la nationalité des fondateurs qui définit la nationalité de la société que je sache... je sais je suis chiant... Je veux pas faire chiant, mais vous parlez de la boîte non? Et il s’agit bien d’une société luxembourgeoise, pas française.
Ce n’est pas la nationalité des fondateurs qui définit la nationalité de la société que je sache… je sais je suis chiant…

]]>
Par : Fred Cavazza http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4799 Fred Cavazza Mon, 29 Jun 2009 09:44:09 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4799 @ vertaxy > Serait-ce trop te demander de faire l'effort de passer outre les fautes d'orthographe ? Sinon tu peux toujours lie le Journal du Net où il n'y a pas de fautes. @ Fabrice > Est-il réellement utile de traduire Linked Data et Data Set ? Après tout nous n'avons jamais réussi à traduire Mashup, plugin... @ Fabrice > Si je comprend bien ta métaphore, les abeilles sont les URI, c'est ça ? /Fred @ vertaxy > Serait-ce trop te demander de faire l’effort de passer outre les fautes d’orthographe ? Sinon tu peux toujours lie le Journal du Net où il n’y a pas de fautes.

@ Fabrice > Est-il réellement utile de traduire Linked Data et Data Set ? Après tout nous n’avons jamais réussi à traduire Mashup, plugin…

@ Fabrice > Si je comprend bien ta métaphore, les abeilles sont les URI, c’est ça ?

/Fred

]]>
Par : y!onel http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4798 y!onel Mon, 29 Jun 2009 09:40:45 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4798 API-culteur tu veux dire ? (je sais pas si c'était voulu dans ta métaphore ou pas, mais c'est parfaitement adapté ! :p) API-culteur tu veux dire ? (je sais pas si c’était voulu dans ta métaphore ou pas, mais c’est parfaitement adapté ! :p)

]]>
Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4797 Fabrice Epelboin Mon, 29 Jun 2009 09:36:49 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4797 Sinon : petite métaphore (ceux qui me connaissent savent à quel point j'en abuse). Les données étaient autrefois enfermées, comme des fleurs dans des serres. Ce que l'on propose ici, c'est de les faire pousser en plein air, de façon à ce qu'une multitude d'abeilles non seulement se chargent de la polénisation pour le compte des fleuristes, mais qu'on puisse créer du miel et la profession d'apiculteur. Les abeilles sont prête, il suffit d'ouvrir les serres. C'est-y pas poétique comme parallèle ? Sinon : petite métaphore (ceux qui me connaissent savent à quel point j’en abuse).

Les données étaient autrefois enfermées, comme des fleurs dans des serres.

Ce que l’on propose ici, c’est de les faire pousser en plein air, de façon à ce qu’une multitude d’abeilles non seulement se chargent de la polénisation pour le compte des fleuristes, mais qu’on puisse créer du miel et la profession d’apiculteur.

Les abeilles sont prête, il suffit d’ouvrir les serres.

C’est-y pas poétique comme parallèle ?

]]>
Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4796 Fabrice Epelboin Mon, 29 Jun 2009 09:34:15 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4796 Pas évident, je sais, et encore, cet article c'est de la grosse vulgarisation à la truelle, si tu lisais Cynober, tu aurait des boutons et de l'urticaire ;-) En gros (très très gros), les données liés, c'est comme le WWW, sauf qu'on lie entre elles des données et pas des pages. On peut ainsi à partir de données non liés les lier automatiquement. Ensuite, on peut lier tout ca à des ensemble de règles logique (le chien est un mammifère, les mammifère ne pondent pas d'oeuf, le chien ne pond pas d'oeuf), et ca permet d' "automatiser" des formes assez évoluées de raisonnement. Il y a le même décalage et potentiel d'innovation entre l'époque avant le web, où les documents existaient mais n'étaient pas liés les uns aux autres via le web, et le monde digital que nous connaissons aujourd'hui. Pour caricaturer, c'est le web de demain. Maintenant, c'est clair que quand on expliquait le potentiel du web en 95, peut de gens y comprenaient quoi que ce soit. Aujourd'hui, tout le monde ou presque comprend instinctivement que des documents liés les uns aux autres dans un seul espace unifié (le web), ca a un potentiel incroyable. Là, c'est la même histoire qui recommence, avec les données (un niveau plus granulaire que la page web), les liens (automatisés), et la logique (elle aussi automatisé). (note pour les pro : je sais, c'est vraiment à la truelle, si vous avez une image plus parlante, je suis preneur). Pas évident, je sais, et encore, cet article c’est de la grosse vulgarisation à la truelle, si tu lisais Cynober, tu aurait des boutons et de l’urticaire ;-)

En gros (très très gros), les données liés, c’est comme le WWW, sauf qu’on lie entre elles des données et pas des pages. On peut ainsi à partir de données non liés les lier automatiquement. Ensuite, on peut lier tout ca à des ensemble de règles logique (le chien est un mammifère, les mammifère ne pondent pas d’oeuf, le chien ne pond pas d’oeuf), et ca permet d’ « automatiser » des formes assez évoluées de raisonnement.

Il y a le même décalage et potentiel d’innovation entre l’époque avant le web, où les documents existaient mais n’étaient pas liés les uns aux autres via le web, et le monde digital que nous connaissons aujourd’hui. Pour caricaturer, c’est le web de demain.

Maintenant, c’est clair que quand on expliquait le potentiel du web en 95, peut de gens y comprenaient quoi que ce soit. Aujourd’hui, tout le monde ou presque comprend instinctivement que des documents liés les uns aux autres dans un seul espace unifié (le web), ca a un potentiel incroyable.

Là, c’est la même histoire qui recommence, avec les données (un niveau plus granulaire que la page web), les liens (automatisés), et la logique (elle aussi automatisé).

(note pour les pro : je sais, c’est vraiment à la truelle, si vous avez une image plus parlante, je suis preneur).

]]>
Par : Alfred frItla http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4794 Alfred frItla Mon, 29 Jun 2009 09:23:47 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4794 Compris que dalle... Compris que dalle…

]]>
Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4795 Fabrice Epelboin Mon, 29 Jun 2009 09:20:03 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4795 Geonames est plutôt de l'ordre de l'enrichissement sémantique, et plus exactement un (super) service en ligne, mais pas (encore) un groupe de données liées. MuzicBrainz, par contre, c'est complètement ça, c'est même l'un des pionniers. J'ai du mal à comprendre pourquoi des boites comme Deezer ou Jiwa ne foncent pas là dedans tant il y a une multitude d'innovation potentielles pour pas cher... Sinon, on n'est pas pret d'avoir un data.gov sérieux en France (même la version US est une blague). Les politiques n'en veulent pas à l'instant où ils réalisent le basculement de pouvoir que cela engendrerai. C'est la fin de la politique à la papa, et tous nos politiques sont sur ce modèle. L'engouement de NKM pour Data.gov est a mon sens lié au fait qu'elle sent plus ou moins instinctivement qu'elle a tout ce qu'il faut pour être la première d'une nouvelle espèce de politique, et qu'elle a tout a gagner à ce basculement. Geonames est plutôt de l’ordre de l’enrichissement sémantique, et plus exactement un (super) service en ligne, mais pas (encore) un groupe de données liées. MuzicBrainz, par contre, c’est complètement ça, c’est même l’un des pionniers. J’ai du mal à comprendre pourquoi des boites comme Deezer ou Jiwa ne foncent pas là dedans tant il y a une multitude d’innovation potentielles pour pas cher…

Sinon, on n’est pas pret d’avoir un data.gov sérieux en France (même la version US est une blague). Les politiques n’en veulent pas à l’instant où ils réalisent le basculement de pouvoir que cela engendrerai. C’est la fin de la politique à la papa, et tous nos politiques sont sur ce modèle.

L’engouement de NKM pour Data.gov est a mon sens lié au fait qu’elle sent plus ou moins instinctivement qu’elle a tout ce qu’il faut pour être la première d’une nouvelle espèce de politique, et qu’elle a tout a gagner à ce basculement.

]]>
Par : y!onel http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4793 y!onel Mon, 29 Jun 2009 08:33:06 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4793 Passé un temps j'ai pas mal utilisé musicbrainz et geonames pour leur API très bien faites et l'accès à des masses de données structurées gratuites qui valent de l'or. @exodus: Je ne maitrise pas à fond les concepts décrits ici (et tout ce qui se rattache au web sémantiqe car c'est de ça dont il s'agit ici non ?) mais il faut en tout cas retenir à mon sens qu'on peut ici accéder à des masses de données structurées pour pas cher. Ex : je veux savoir quelle ville correspond cette latitude longitude , j'utilise geonames : http://ws.geonames.org/cities?north=44.1&south=-9.9&east=-22.4&west=55.2&lang=de&style=full Je veux en savoir plus sur tori amos (de façon structurée) j'utilise music brainz : http://musicbrainz.org/ws/1/artist/c0b2500e-0cef-4130-869d-732b23ed9df5?type=xml&inc=url-rels+artist-rels @fabrice: je crois que l'idée d'un data.gov à la française t'est cher, c'est clair que si on avait la même facilité pour questioner les infos nationales (statistiques etc...) , cela ouvrirait la voie à des initiatives incroyables.... Je me vois deja faire : http://donneesgov.fr/ws/manadats?elu=estrosi pour avoir tous les mandats en cours sur un élu par ex.... ;) ou http://donneesgov.fr/ws/presenceassemblee?elu= etc etc :p Passé un temps j’ai pas mal utilisé musicbrainz et geonames pour leur API très bien faites et l’accès à des masses de données structurées gratuites qui valent de l’or.
@exodus: Je ne maitrise pas à fond les concepts décrits ici (et tout ce qui se rattache au web sémantiqe car c’est de ça dont il s’agit ici non ?) mais il faut en tout cas retenir à mon sens qu’on peut ici accéder à des masses de données structurées pour pas cher.
Ex : je veux savoir quelle ville correspond cette latitude longitude , j’utilise geonames :
http://ws.geonames.org/cities?north=44.1&south=-9.9&east=-22.4&west=55.2&lang=de&style=full

Je veux en savoir plus sur tori amos (de façon structurée) j’utilise music brainz :
http://musicbrainz.org/ws/1/artist/c0b2500e-0cef-4130-869d-732b23ed9df5?type=xml&inc=url-rels+artist-rels

@fabrice: je crois que l’idée d’un data.gov à la française t’est cher, c’est clair que si on avait la même facilité pour questioner les infos nationales (statistiques etc…) , cela ouvrirait la voie à des initiatives incroyables….

Je me vois deja faire :
http://donneesgov.fr/ws/manadats?elu=estrosi pour avoir tous les mandats en cours sur un élu par ex…. ;)
ou
http://donneesgov.fr/ws/presenceassemblee?elu= etc etc
:p

]]>
Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4792 Fabrice Epelboin Mon, 29 Jun 2009 08:12:51 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4792 @JF Pas sûr que cela ne prête pas à confusion avec l'enrichissement que l'on peut avoir via des techno comme open calais, ce qui est encore autre chose... Chaque fois que je traduis ces termes, je fini par revenir à la VO tôt ou tard... Je crois que dans le doute je vais systématiser le fait de mettre entre parenthèse la VO, histoire qu'on soit tous d'accord sur ce dont on parle ;-) @JF Pas sûr que cela ne prête pas à confusion avec l’enrichissement que l’on peut avoir via des techno comme open calais, ce qui est encore autre chose…

Chaque fois que je traduis ces termes, je fini par revenir à la VO tôt ou tard… Je crois que dans le doute je vais systématiser le fait de mettre entre parenthèse la VO, histoire qu’on soit tous d’accord sur ce dont on parle ;-)

]]>
Par : Données et métadonnées : transfert de valeur au coeur de la stratégie des média | ReadWriteWeb France http://fr.readwriteweb.com/2009/06/28/prospective/des-donnes-des-liens-dbut-de-quelque-chose-de-grand/comment-page-1/#comment-4791 Données et métadonnées : transfert de valeur au coeur de la stratégie des média | ReadWriteWeb France Mon, 29 Jun 2009 08:09:38 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4226#comment-4791 [...] a été saluée par tous. Le Times publiera sous peu son corpus sous forme de ‘Linked Data’ (données liées), une méthode qui consiste à permettre aux données en rapport les unes avec les autres de se [...] [...] a été saluée par tous. Le Times publiera sous peu son corpus sous forme de ‘Linked Data’ (données liées), une méthode qui consiste à permettre aux données en rapport les unes avec les autres de se [...]

]]>