Commentaires sur : La Loi, c’est le Code http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/ Libertés numériques, innovations disruptives, et trucs digitaux en tout genre Tue, 07 Feb 2012 18:15:56 +0000 hourly 1 Par : A lire ailleurs de l’été : 10 juillet - 3 septembre | traffic-internet.net http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-6400 A lire ailleurs de l’été : 10 juillet - 3 septembre | traffic-internet.net Wed, 09 Sep 2009 00:16:38 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-6400 [...] . La Loi, c’est le Code Pour Michael Kirby, qui fut juge à la Cour Suprême Australienne de 1996 à 2009, “Nous arrivons à un moment dans l’histoire où de plus en plus, la loi sera explicitement exprimé non pas dans décrets, mais dans la technologie elle-même. Ce que Lessig appelle le “Code”. Inscrit dans le Code, et valable sur le plan international, effectif à travers les frontières, d’une façon dont on ne pouvait même pas rêver hier, la loi s’appliquera, appliquée par la technologie elle-même”. [...] [...] . La Loi, c’est le Code Pour Michael Kirby, qui fut juge à la Cour Suprême Australienne de 1996 à 2009, “Nous arrivons à un moment dans l’histoire où de plus en plus, la loi sera explicitement exprimé non pas dans décrets, mais dans la technologie elle-même. Ce que Lessig appelle le “Code”. Inscrit dans le Code, et valable sur le plan international, effectif à travers les frontières, d’une façon dont on ne pouvait même pas rêver hier, la loi s’appliquera, appliquée par la technologie elle-même”. [...]

]]> Par : idoric http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5900 idoric Thu, 20 Aug 2009 18:30:41 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5900 @Yann B > « Je vous rappelle que la fin n’a jamais justifié les moyens ! » Tout au contraire, mais à la condition de ne pas oublier en cours de route que la fin doit aussi être dans les moyens. (Sinon, excellent livre que je viens de terminer, je n'ai pas perdu mon temps en le lisant :)) @Yann B
> « Je vous rappelle que la fin n’a jamais justifié les moyens ! »

Tout au contraire, mais à la condition de ne pas oublier en cours de route que la fin doit aussi être dans les moyens.

(Sinon, excellent livre que je viens de terminer, je n’ai pas perdu mon temps en le lisant :))

]]> Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5793 Fabrice Epelboin Fri, 14 Aug 2009 16:16:41 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5793 Déja répondu ;) http://fr.readwriteweb.com/2009/02/18/a-la-une/petite-lecon-anglais-luc-besson/ Déja répondu ;)
http://fr.readwriteweb.com/2009/02/18/a-la-une/petite-lecon-anglais-luc-besson/

]]> Par : Yann B http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5792 Yann B Fri, 14 Aug 2009 16:14:56 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5792 Pourquoi payer un abonnement ? Vive la Free Culture ;-) Pourquoi payer un abonnement ? Vive la Free Culture ;-)

]]> Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5791 Fabrice Epelboin Fri, 14 Aug 2009 16:09:23 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5791 Kevin Kelly qui ne s'attaque pas aux droits d'auteur ??? Il est temps de renouveler votre abonnement à Wired et de lire autre chose que la presse Française http://www.nytimes.com/2002/10/12/opinion/12KELL.html Kevin Kelly qui ne s’attaque pas aux droits d’auteur ???

Il est temps de renouveler votre abonnement à Wired et de lire autre chose que la presse Française
http://www.nytimes.com/2002/10/12/opinion/12KELL.html

]]> Par : Yann B http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5790 Yann B Fri, 14 Aug 2009 16:05:13 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5790 Vous dîtes : "je me fous totalement du classement en ‘progressiste’, ‘gauche’ ou ‘droite’, ce qui m’interesse c’est la remise en question du copyright" Je vous rappelle que la fin n'a jamais justifié les moyens ! En ce qui concerne Kevin Kelly, je ne vois pas bien le rapport avec la remise en cause de la théorie du droit d'auteur. Il est vrai qu'il s'attaque aux conceptions de Microsoft et compagnie mais de là à remettre en cause le droit d'auteur je crois que vous allez un peu loin. Oui à l'intelligence collective mais non au dogmatisme ! Vous dîtes : « je me fous totalement du classement en ‘progressiste’, ‘gauche’ ou ‘droite’, ce qui m’interesse c’est la remise en question du copyright »

Je vous rappelle que la fin n’a jamais justifié les moyens !

En ce qui concerne Kevin Kelly, je ne vois pas bien le rapport avec la remise en cause de la théorie du droit d’auteur. Il est vrai qu’il s’attaque aux conceptions de Microsoft et compagnie mais de là à remettre en cause le droit d’auteur je crois que vous allez un peu loin.

Oui à l’intelligence collective mais non au dogmatisme !

]]> Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5789 Fabrice Epelboin Fri, 14 Aug 2009 15:44:13 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5789 Je ne vois pas bien comment éclairer votre lanterne, votre 'argument', pour reprendre un terme juridique (américain, j'en conviens), est plutôt faiblard. Il a été l'assistant d'un juge à la cour suprême (joli début de carrière) qui est un affreux conservateur (comme la moitié de la cour suprême), avec lequel il s'est longuement frité par la suite, il est libéral, ok, et après ? Si vous voulez avoir un point de vue 'socialiste' sur le même corpus de pensée, allez lire <a href="http://www.framablog.org/index.php/post/2009/07/02/socialisme-2-0" rel="nofollow">Kevin Kelly</a>, il vend la même chose sous un angle que vous semblez qualifier de 'progressiste' ;-) Au passage, je me fous totalement du classement en 'progressiste', 'gauche' ou 'droite', ce qui m'interesse c'est la remise en question du copyright (ca reste à faire) et le fait d'attirer l'attention du législatif sur le fait que l'on ne peut pas légiférer sur de la technologie sans la comprendre (ça, c'est fait). Je ne vois pas bien comment éclairer votre lanterne, votre ‘argument’, pour reprendre un terme juridique (américain, j’en conviens), est plutôt faiblard. Il a été l’assistant d’un juge à la cour suprême (joli début de carrière) qui est un affreux conservateur (comme la moitié de la cour suprême), avec lequel il s’est longuement frité par la suite, il est libéral, ok, et après ?

Si vous voulez avoir un point de vue ‘socialiste’ sur le même corpus de pensée, allez lire Kevin Kelly, il vend la même chose sous un angle que vous semblez qualifier de ‘progressiste’ ;-)

Au passage, je me fous totalement du classement en ‘progressiste’, ‘gauche’ ou ‘droite’, ce qui m’interesse c’est la remise en question du copyright (ca reste à faire) et le fait d’attirer l’attention du législatif sur le fait que l’on ne peut pas légiférer sur de la technologie sans la comprendre (ça, c’est fait).

]]> Par : Yann B http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5788 Yann B Fri, 14 Aug 2009 15:36:40 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5788 Si j'ai bien lu ces passages au cours desquels il soutient le juge Scala dans l'optique de limiter les pouvoirs du Congrès mais sauf erreur de ma part je ne vois pas bien ce que cela change au final. A défaut merci d'éclairer ma lanterne ! Si j’ai bien lu ces passages au cours desquels il soutient le juge Scala dans l’optique de limiter les pouvoirs du Congrès mais sauf erreur de ma part je ne vois pas bien ce que cela change au final. A défaut merci d’éclairer ma lanterne !

]]> Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5787 Fabrice Epelboin Fri, 14 Aug 2009 15:30:32 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5787 vous n'avez pas du dépasser le premier chapitre de Free Culture, car il y a de longs passages consacrés a Scalia qui mettent tout cela au clair. En conclusion... LOL ? vous n’avez pas du dépasser le premier chapitre de Free Culture, car il y a de longs passages consacrés a Scalia qui mettent tout cela au clair.

En conclusion… LOL ?

]]> Par : Yann B http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5786 Yann B Fri, 14 Aug 2009 15:28:16 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5786 Dans votre article vous citez Lawrence Lessig et son livre Code. J'ai commencé à le lire. J'avais déjà été passablement agacé par les propos de cet auteur dans son livre sur la Free Culture (assez approximatif d'un point de vue juridique). Je suis donc allé faire un tour sur sa bibliographie et je me rends compte qu'il a été l'assistant de juge Scalia considéré comme le juge de plus conservateur de la Cour Suprême des Etats-Unis et qu'il a également travaillé avec le juge Allen Posner, un adepte de l'école de Chicago (les néo libéraux américains). Dis moi qui tu hantes et ... En conclusion j'estime que présenter cet auteur comme un progressiste comme vous le faîtes est plus qu'abusif ! Dans votre article vous citez Lawrence Lessig et son livre Code. J’ai commencé à le lire. J’avais déjà été passablement agacé par les propos de cet auteur dans son livre sur la Free Culture (assez approximatif d’un point de vue juridique). Je suis donc allé faire un tour sur sa bibliographie et je me rends compte qu’il a été l’assistant de juge Scalia considéré comme le juge de plus conservateur de la Cour Suprême des Etats-Unis et qu’il a également travaillé avec le juge Allen Posner, un adepte de l’école de Chicago (les néo libéraux américains). Dis moi qui tu hantes et …

En conclusion j’estime que présenter cet auteur comme un progressiste comme vous le faîtes est plus qu’abusif !

]]> Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5785 Fabrice Epelboin Fri, 14 Aug 2009 15:14:02 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5785 Sinon, rassure toi, j'ai en stock pour la rentrée des histoires de législateurs à se tordre de rire... Pas sûr que la Russie soit un bon exemple, en fait. La Chine et l'Iran, oui, c'est mieux ici, c'est clair... Sinon, rassure toi, j’ai en stock pour la rentrée des histoires de législateurs à se tordre de rire… Pas sûr que la Russie soit un bon exemple, en fait. La Chine et l’Iran, oui, c’est mieux ici, c’est clair…

]]> Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5784 Fabrice Epelboin Fri, 14 Aug 2009 15:12:49 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5784 Oui, c'est vrai, le législateur Français a beaucoup évolué depuis, et il est en parfait adéquation avec les réalité d'internet...ou pas. Ce n'est pas qu'il est de bon aloi de tirer sur le législateur Français, Yann, c'est que tu commente sur le blog qui l'a fait en premier (on va dire que Numérama n'est pas un blog), qui a shooté deux députés et contribué à dézinguer une loi (hadopi), donc c'est un peu nous qui avons lancé la mode, tu vois... Sinon, oui, il y a pire que la France : la Russie, la Chine, l'Iran... oui, c'est vrai, il y a pire, tu as raison ;-) Oui, c’est vrai, le législateur Français a beaucoup évolué depuis, et il est en parfait adéquation avec les réalité d’internet…ou pas.

Ce n’est pas qu’il est de bon aloi de tirer sur le législateur Français, Yann, c’est que tu commente sur le blog qui l’a fait en premier (on va dire que Numérama n’est pas un blog), qui a shooté deux députés et contribué à dézinguer une loi (hadopi), donc c’est un peu nous qui avons lancé la mode, tu vois…

Sinon, oui, il y a pire que la France : la Russie, la Chine, l’Iran… oui, c’est vrai, il y a pire, tu as raison ;-)

]]> Par : Yann B http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5783 Yann B Fri, 14 Aug 2009 15:06:22 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5783 Une petite précision en parcourant le discours de ce juge australien : lorsqu'il est fait allusion à la France, c'est à propos de l'affaire Yahoo America et de la vente d’objet nazi. Cette affaire remonte déjà à plusieurs années, au début de la démocratisation d'Internet. Elle traduit uniquement l'inadéquation à cette époque entre le droit et Internet. Sans rentrer dans les détails juridiques de cette affaire, il me paraît assez improbable qu'une affaire de ce type soit jugée aujourd'hui de la même manière. Bref, arrêtons de tirer sur le droit français, je ne crois pas et je suis même certain qu'il n'est pas plus en retard que d'autres droits nationaux (regardez la Russie et l'anarchie en matière de numérique qui y règne !). Suite au projet de loi Hapodi je sais qu'il est de bon aloi de tirer sur le législateur français mais ne mélangeons pas tout ! Une petite précision en parcourant le discours de ce juge australien : lorsqu’il est fait allusion à la France, c’est à propos de l’affaire Yahoo America et de la vente d’objet nazi. Cette affaire remonte déjà à plusieurs années, au début de la démocratisation d’Internet. Elle traduit uniquement l’inadéquation à cette époque entre le droit et Internet. Sans rentrer dans les détails juridiques de cette affaire, il me paraît assez improbable qu’une affaire de ce type soit jugée aujourd’hui de la même manière.
Bref, arrêtons de tirer sur le droit français, je ne crois pas et je suis même certain qu’il n’est pas plus en retard que d’autres droits nationaux (regardez la Russie et l’anarchie en matière de numérique qui y règne !).
Suite au projet de loi Hapodi je sais qu’il est de bon aloi de tirer sur le législateur français mais ne mélangeons pas tout !

]]> Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5594 Fabrice Epelboin Tue, 04 Aug 2009 17:28:04 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5594 Sauf que Culture Libre était traduit à 60-75% quand je m'en suis occupé, là, on part de rien... C'est un boulot colossal... J'ai peur de ne pas avoir le temps... Sauf que Culture Libre était traduit à 60-75% quand je m’en suis occupé, là, on part de rien… C’est un boulot colossal… J’ai peur de ne pas avoir le temps…

]]> Par : Today, August 4th | Radio-Londres http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5593 Today, August 4th | Radio-Londres Tue, 04 Aug 2009 17:24:30 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5593 [...] Shared La Loi, c’est le Code | ReadWriteWeb France [...] [...] Shared La Loi, c’est le Code | ReadWriteWeb France [...]

]]> Par : idoric http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5592 idoric Tue, 04 Aug 2009 16:25:13 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5592 @Louis > « Salut Fabrice ! Projetterais-tu d’en réaliser une fois encore la traduction française ? » À la différence majeure que « Free Culture » était sous licence CC-by-nc, alors que « Code (version 2.0) » est sous licence CC-by-sa. Le second étant sous une licence libre, j'aurais tendance à penser que son éventuelle traduction attirerait plus de volontaires. @Louis
> « Salut Fabrice ! Projetterais-tu d’en réaliser une fois encore la traduction française ? »

À la différence majeure que « Free Culture » était sous licence CC-by-nc, alors que « Code (version 2.0) » est sous licence CC-by-sa. Le second étant sous une licence libre, j’aurais tendance à penser que son éventuelle traduction attirerait plus de volontaires.

]]> Par : Florent http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5591 Florent Tue, 04 Aug 2009 15:20:37 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5591 Ah ! Je vais lire ce livre de suite ! :D Bel article, attention cependant aux quelques coquilles et autres fautes d'orthographes comme : - "...et à l’heure où la loi est sur le point, ici aussi, se s’inscrire dans le Code..." "..ou que le sujet vus interesse, je ne saurait trop vous conseiller un livre essentiel.." (deux pour le prix d'une ;)) Une petite relecture avant publication ne ferait pas de mal ! :D Ah ! Je vais lire ce livre de suite ! :D
Bel article, attention cependant aux quelques coquilles et autres fautes d’orthographes comme :

- « …et à l’heure où la loi est sur le point, ici aussi, se s’inscrire dans le Code… »

« ..ou que le sujet vus interesse, je ne saurait trop vous conseiller un livre essentiel.. » (deux pour le prix d’une ;))

Une petite relecture avant publication ne ferait pas de mal ! :D

]]> Par : Louis http://fr.readwriteweb.com/2009/08/04/divers/loi-cest-code/comment-page-1/#comment-5588 Louis Tue, 04 Aug 2009 13:29:50 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4451#comment-5588 Salut Fabrice ! Projetterais-tu d'en réaliser une fois encore la traduction française ? (ça m'arrangerait beaucoup, à vrai dire, même si j'imagine que tu n'as pas que ça à faire) Salut Fabrice !

Projetterais-tu d’en réaliser une fois encore la traduction française ? (ça m’arrangerait beaucoup, à vrai dire, même si j’imagine que tu n’as pas que ça à faire)

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