Commentaires sur : Pour la commission Européenne, le P2P n’a rien à voir avec les difficultés de l’industrie des contenus http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/ Libertés numériques, innovations disruptives, et trucs digitaux en tout genre Tue, 07 Feb 2012 18:15:56 +0000 hourly 1 Par : Le téléchargement illégal, une manne pour les éditeurs de jeux vidéo? | TOUSSATOUSSA http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-6598 Le téléchargement illégal, une manne pour les éditeurs de jeux vidéo? | TOUSSATOUSSA Tue, 15 Sep 2009 03:19:16 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-6598 [...] Alors que la commission Européenne annonce une bien mauvaise nouvelles pour les éditeurs de contenu en ligne, à savoir que les internautes ne veulent tout simplement pas payer pour leur contenu en ligne. [...] [...] Alors que la commission Européenne annonce une bien mauvaise nouvelles pour les éditeurs de contenu en ligne, à savoir que les internautes ne veulent tout simplement pas payer pour leur contenu en ligne. [...]

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Par : Blog “Industries de la Créativité & Innovation” » Blog Archive » Un rapport européen bien discret sur le P2P http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-6495 Blog “Industries de la Créativité & Innovation” » Blog Archive » Un rapport européen bien discret sur le P2P Fri, 11 Sep 2009 06:48:35 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-6495 [...] Pour la commission Européenne, le P2P n’a rien à voir avec les difficultés de l’industrie des conten... [...] [...] Pour la commission Européenne, le P2P n’a rien à voir avec les difficultés de l’industrie des conten… [...]

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Par : jean-yves le moine http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5823 jean-yves le moine Mon, 17 Aug 2009 13:34:02 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5823 le modèle freemium ne marche pas si mal pour les services, notamment techno, la référence aux opérateurs et à orange est bonne je pense qu'il faut aussi développer des services (et les vendre) autour du contenu des services qui participent à 150 % de la culture participative le modèle freemium ne marche pas si mal pour les services, notamment techno, la référence aux opérateurs et à orange est bonne
je pense qu’il faut aussi développer des services (et les vendre) autour du contenu

des services qui participent à 150 % de la culture participative

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Par : STREAMING Addict http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5805 STREAMING Addict Sat, 15 Aug 2009 11:47:46 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5805 Ouf ! :) Ouf ! :)

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Par : Jester http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5782 Jester Fri, 14 Aug 2009 15:06:13 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5782 TF1, 20 minutes, RTL mais ils sont en train de nourrir... Il ne restera qu'1 ou 2 supports de masse par médias pouvant concentrer suffisamment d'audience (et donc de pub) pour couvrir leurs couts ... TF1, 20 minutes, RTL mais ils sont en train de nourrir…
Il ne restera qu’1 ou 2 supports de masse par médias pouvant concentrer suffisamment d’audience (et donc de pub) pour couvrir leurs couts …

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5776 Fabrice Epelboin Fri, 14 Aug 2009 14:01:14 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5776 La gratuité... oui, certes... mais ne faudrait-il pas commencer par poser la question à TF1 (gratuit), RTL (gratuit), 20 minutes (etc) ? On est bel est bien face à un problème en tout point semblable à la déroute de l'industrie du transport face à l'arrivée de la téléportation à bas prix ;-) La gratuité… oui, certes… mais ne faudrait-il pas commencer par poser la question à TF1 (gratuit), RTL (gratuit), 20 minutes (etc) ?

On est bel est bien face à un problème en tout point semblable à la déroute de l’industrie du transport face à l’arrivée de la téléportation à bas prix ;-)

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Par : Jester http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5774 Jester Fri, 14 Aug 2009 13:58:27 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5774 Pas faux et on est presque d'accord, le seul point qu'il ne faut pas oublier dans l'équation c'est la gratuité... Quid de la valeur au sens travail/temps/ressources et donc cout. Car si la gratuité, qui est consubstantielle à l'internet (Consubstantiel je viens de découvrir ce magnifique mot ... qui traduit bien le couple inséparable internet/usages gratuits), est inévitable la question est suivante est donc : La téléportation est donc gratuite ? Au final on est devant un dilemme : Ce qui est techniquement possible de satisfaire gratuitement n'a plus de valeur mais a un cout... D'où recherche d'un modèle économique qui n'existe pas. Et la je m'arrête, je crois avoir épuisé ma réflexion. Pas faux et on est presque d’accord, le seul point qu’il ne faut pas oublier dans l’équation c’est la gratuité…
Quid de la valeur au sens travail/temps/ressources et donc cout. Car si la gratuité, qui est consubstantielle à l’internet (Consubstantiel je viens de découvrir ce magnifique mot … qui traduit bien le couple inséparable internet/usages gratuits), est inévitable la question est suivante est donc : La téléportation est donc gratuite ?
Au final on est devant un dilemme : Ce qui est techniquement possible de satisfaire gratuitement n’a plus de valeur mais a un cout… D’où recherche d’un modèle économique qui n’existe pas.
Et la je m’arrête, je crois avoir épuisé ma réflexion.

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Par : Sébastien Mennetret (shimegi) 's status on Friday, 14-Aug-09 11:03:17 UTC - Identi.ca http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5770 Sébastien Mennetret (shimegi) 's status on Friday, 14-Aug-09 11:03:17 UTC - Identi.ca Fri, 14 Aug 2009 11:03:24 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5770 [...] http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-l... [...] [...] http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-l... [...]

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Par : LordPhoenix (lordphoenix) 's status on Friday, 14-Aug-09 10:39:47 UTC - Identi.ca http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5769 LordPhoenix (lordphoenix) 's status on Friday, 14-Aug-09 10:39:47 UTC - Identi.ca Fri, 14 Aug 2009 10:39:55 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5769 [...] http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-l... [...] [...] http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-l... [...]

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5768 Fabrice Epelboin Fri, 14 Aug 2009 09:21:17 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5768 Non, aucune chance que tu te décide à payer 20Ke pour une voiture si une telle invention voyait le jour. Cette article (en fait, l'étude de la commission Européenne) souligne le fait que c'est internet qui a provoqué ce changement de comportement, pas le P2P. Pour pousser la métaphore de la voiture, c'est comme si ton invention de duplication de voiture arrivait dix ans après la téléportation, sans que l'industrie automobile ai réagit à quoi que ce soit et se tourne vers l'état pour être subventionnée, après avoir trainé tous les anciens conducteurs en justice, ou plutôt, leur avoir fait retirer le permis de conduire ;-) Non, aucune chance que tu te décide à payer 20Ke pour une voiture si une telle invention voyait le jour. Cette article (en fait, l’étude de la commission Européenne) souligne le fait que c’est internet qui a provoqué ce changement de comportement, pas le P2P.

Pour pousser la métaphore de la voiture, c’est comme si ton invention de duplication de voiture arrivait dix ans après la téléportation, sans que l’industrie automobile ai réagit à quoi que ce soit et se tourne vers l’état pour être subventionnée, après avoir trainé tous les anciens conducteurs en justice, ou plutôt, leur avoir fait retirer le permis de conduire ;-)

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Par : Jester http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5767 Jester Fri, 14 Aug 2009 09:14:27 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5767 Je vais être provocateur, mais je crois bien que dans cet article on est en plein dans le débat cause à effet sans en distinguer les tenants et la aboutissants. Pour illustrer une analogie qui vaut ce qu'elle vaut : Demain j'invente Le cloneur instantané de voiture de poche (important la poche)... Je rentre chez le concessionnaire, je pointe cet appareil sur la voiture de mon choix, je ressors et dans la rue je reproduis la voiture... Et me voila à bord de mon nouveau véhicule gratuit... Croyez vous que demain je vais déclarer que je ''préfère'' payer +20 000 € pour une nouvelle voiture ? Non, s'il est techniquement possible de satisfaire gratuitement mon désir de déplacement la réponse sera toujours non.. Et tant que des constructeurs de voitures pourront vendre quelles voitures pour continuer à alimenter le ''marché'' (il devront bien-sur ''adapter leur modèle économique'' à mon nouvel appareil) le système fonctionne. Ensuite je ne suis pas sur qu'ils survivent dans cet environnement, mais c'est un autre débat... Il restera toujours toutes les voitures produites que nous pourrons cloner. On voit bien ici que l'effet Internet (la dématérialisation et la possibilité de cloner) entraine la cause (la gratuité) et non l'inverse... C'est une changement de paradigme sur lequel on ne peut pas revenir Trouver un autre modèle économique ? Il y a du boulot ... Je vais être provocateur, mais je crois bien que dans cet article on est en plein dans le débat cause à effet sans en distinguer les tenants et la aboutissants.
Pour illustrer une analogie qui vaut ce qu’elle vaut : Demain j’invente Le cloneur instantané de voiture de poche (important la poche)… Je rentre chez le concessionnaire, je pointe cet appareil sur la voiture de mon choix, je ressors et dans la rue je reproduis la voiture… Et me voila à bord de mon nouveau véhicule gratuit… Croyez vous que demain je vais déclarer que je  »préfère » payer +20 000 € pour une nouvelle voiture ? Non, s’il est techniquement possible de satisfaire gratuitement mon désir de déplacement la réponse sera toujours non.. Et tant que des constructeurs de voitures pourront vendre quelles voitures pour continuer à alimenter le  »marché » (il devront bien-sur  »adapter leur modèle économique » à mon nouvel appareil) le système fonctionne. Ensuite je ne suis pas sur qu’ils survivent dans cet environnement, mais c’est un autre débat… Il restera toujours toutes les voitures produites que nous pourrons cloner.
On voit bien ici que l’effet Internet (la dématérialisation et la possibilité de cloner) entraine la cause (la gratuité) et non l’inverse… C’est une changement de paradigme sur lequel on ne peut pas revenir
Trouver un autre modèle économique ? Il y a du boulot …

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Par : Eric V. http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5766 Eric V. Fri, 14 Aug 2009 09:04:00 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5766 Finalement, ca n'est jamais que la confirmation (pour la Xième fois, même si c est la première "grosse institution" qui le dit) de ce que raconte C. Anderson dans son bouquin "Free"... Finalement, ca n’est jamais que la confirmation (pour la Xième fois, même si c est la première « grosse institution » qui le dit) de ce que raconte C. Anderson dans son bouquin « Free »…

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Par : Domino http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5763 Domino Fri, 14 Aug 2009 08:08:49 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5763 Internet et l'ère numérique a complétement révolutionné la manière de consommer la culture. Posséder la culture est devenu moins nécessaire que d'y avoir accès. Passer de l'analogique au numérique ("Bienvenue dans l'ère numérique nous disait-on à la toute fin du 20è siècle") a forcement des conséquences. Internet n'est pas le seul responsable du changement de mentalité. Lorsque je passe chaque samedi à ma Médiathèque, je ne peux que constater la soif de consommation de culture par les familles : Livres, BD, DVD, et CD en pagaille. Autant qui ne seront pas vendus, ou si peu. La mutualisation des achats, plus confidentielle est également à prendre en compte. Le porte monnaie n'étant pas extensible, on peut se mettre d'accord et partager des achats avec des amis, la famille. Le P2P analogique en quelque sorte. Les maisons de disques ont certainement abusé pendant longtemps, avec des prix peu attrayants, puis par la nécessité de renouveler la discothèque de papa en vinyls vers le CD numérique. L'arroseur arrosé. Qui pleure en fait ? Les artistes, ou les gens qui se servent au passage ? Le modèle maison de disques est révolu, et peut-être même l'idée que les choses virtuelles ont un prix réel. A votre bon coeur msieurdame, dit l'artiste chantant dans rue et qui espère une contribution des gens qui passent. Beaucoup passent, certains payent. C'est pas nouveau tout compte fait. Ma contribution aux idées numériques : Lorsque le morceau est téléchargé illégalement, sa durée de vie est brève, lorsqu'il est acheté, un petit verrou le perenise... On a bien inventé la carte à puce en dématérialisant l'argent, une petite puce pour dématérialiser la culture devrait pouvoir être possible non ? Internet et l’ère numérique a complétement révolutionné la manière de consommer la culture. Posséder la culture est devenu moins nécessaire que d’y avoir accès. Passer de l’analogique au numérique (« Bienvenue dans l’ère numérique nous disait-on à la toute fin du 20è siècle ») a forcement des conséquences. Internet n’est pas le seul responsable du changement de mentalité. Lorsque je passe chaque samedi à ma Médiathèque, je ne peux que constater la soif de consommation de culture par les familles : Livres, BD, DVD, et CD en pagaille. Autant qui ne seront pas vendus, ou si peu. La mutualisation des achats, plus confidentielle est également à prendre en compte. Le porte monnaie n’étant pas extensible, on peut se mettre d’accord et partager des achats avec des amis, la famille. Le P2P analogique en quelque sorte. Les maisons de disques ont certainement abusé pendant longtemps, avec des prix peu attrayants, puis par la nécessité de renouveler la discothèque de papa en vinyls vers le CD numérique. L’arroseur arrosé.
Qui pleure en fait ? Les artistes, ou les gens qui se servent au passage ? Le modèle maison de disques est révolu, et peut-être même l’idée que les choses virtuelles ont un prix réel. A votre bon coeur msieurdame, dit l’artiste chantant dans rue et qui espère une contribution des gens qui passent. Beaucoup passent, certains payent. C’est pas nouveau tout compte fait.
Ma contribution aux idées numériques : Lorsque le morceau est téléchargé illégalement, sa durée de vie est brève, lorsqu’il est acheté, un petit verrou le perenise… On a bien inventé la carte à puce en dématérialisant l’argent, une petite puce pour dématérialiser la culture devrait pouvoir être possible non ?

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5762 Fabrice Epelboin Fri, 14 Aug 2009 08:07:55 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5762 @BlackFox Une alternative gratuite pour la même chose, Jamendo, c'est un autre catalogue de musique. Pas impossible que la musique Libre grignote des parts de marché sur la musique... pas libre... à cette occasion, d'ailleurs. @Khalid Je persiste et signe, la dernère fois que j'ai acheté un album (oui, ça m'arrive), 3 bon tracks sur 12... c'est très médiocre. Sinon, ce sont tout ceux qui réussirons à s'emparer du problème qui le feront. Les places sont ouvertes ;-) @BlackFox

Une alternative gratuite pour la même chose, Jamendo, c’est un autre catalogue de musique. Pas impossible que la musique Libre grignote des parts de marché sur la musique… pas libre… à cette occasion, d’ailleurs.

@Khalid

Je persiste et signe, la dernère fois que j’ai acheté un album (oui, ça m’arrive), 3 bon tracks sur 12… c’est très médiocre. Sinon, ce sont tout ceux qui réussirons à s’emparer du problème qui le feront. Les places sont ouvertes ;-)

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Par : raffa's status on Friday, 14-Aug-09 06:52:32 UTC - Identi.ca http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5759 raffa's status on Friday, 14-Aug-09 06:52:32 UTC - Identi.ca Fri, 14 Aug 2009 06:52:40 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5759 [...] http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-l... [...] [...] http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-l... [...]

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Par : Lord BlackFox http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5758 Lord BlackFox Fri, 14 Aug 2009 06:28:33 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5758 “…le faible pourcentage des individus qui considèrent que l’absence possible d’alternative gratuite est une raison pour payer" Ah oui? Il n'existe aucune alternative gratuite? Et Jamendo, l'AIMSA, DogMazik? Sinon, on pourra se demander si les majors pourront encore jouer à l'autruche avec une conclusion si directe... Ce qui semble fort probable “…le faible pourcentage des individus qui considèrent que l’absence possible d’alternative gratuite est une raison pour payer »
Ah oui? Il n’existe aucune alternative gratuite? Et Jamendo, l’AIMSA, DogMazik?

Sinon, on pourra se demander si les majors pourront encore jouer à l’autruche avec une conclusion si directe… Ce qui semble fort probable

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Par : JaunMakenro http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5757 JaunMakenro Fri, 14 Aug 2009 06:03:18 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5757 Haha non en fait le deuxieme texte est extrait de ce rapport: http://ec.europa.eu/information_society/eeurope/i2010/docs/annual_report/2009/com_2009_390_en.pdf qui émane aussi du parlement européen.... Haha non en fait le deuxieme texte est extrait de ce rapport: http://ec.europa.eu/information_society/eeurope/i2010/docs/annual_report/2009/com_2009_390_en.pdf

qui émane aussi du parlement européen….

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Par : JaunMakenro http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5756 JaunMakenro Fri, 14 Aug 2009 06:01:14 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5756 "Dans ce chapitre, le rapport révèle des chiffres intéressants, comme le fait que “moins de 5% des Européens ont payé pour des contenus en ligne ces trois derniers mois”, et que si l’on regarde du coté des plus jeunes, ce chiffre est trois fois plus faible." Ok c'est bien le meme rapport qui dit que: "Bien que la «génération numérique» paraisse réticente à mettre la main au porte-monnaie pour télécharger ou consulter en ligne des contenus comme des vidéos ou de la musique (33 % affirment ne pas être disposés à payer quoi que ce soit, ce qui représente le double de la moyenne de l’UE), ils sont en réalité, au sein de cette génération, proportionnellement deux fois plus nombreux que le reste de la population à avoir déjà payé pour ce type de service (10 % des jeunes utilisateurs contre 5 % de l’ensemble de la population de l’Union européenne). Ils sont également plus disposés à payer pour obtenir un meilleur service de qualité supérieure." Voila donc en fait j'y comprend plus rien ! Je vais lire le rapport vite fait et je reviens... « Dans ce chapitre, le rapport révèle des chiffres intéressants, comme le fait que “moins de 5% des Européens ont payé pour des contenus en ligne ces trois derniers mois”, et que si l’on regarde du coté des plus jeunes, ce chiffre est trois fois plus faible. »

Ok c’est bien le meme rapport qui dit que:

« Bien que la «génération numérique» paraisse réticente à mettre la main au porte-monnaie pour télécharger ou consulter en ligne des contenus comme des vidéos ou de la musique (33 % affirment ne pas être disposés à payer quoi que ce soit, ce qui représente le double de la moyenne de l’UE), ils sont en réalité, au sein de cette génération, proportionnellement deux fois plus nombreux que le reste de la population à avoir déjà payé pour ce type de service (10 % des jeunes utilisateurs contre 5 % de l’ensemble de la population de l’Union européenne). Ils sont également plus disposés à payer pour obtenir un meilleur service de qualité supérieure. »

Voila donc en fait j’y comprend plus rien !
Je vais lire le rapport vite fait et je reviens…

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Par : Khalid http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5755 Khalid Fri, 14 Aug 2009 04:23:31 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5755 On va dire que ces querelles de clocher était nécessaires puisqu'il faut maintenant reconstruire tout un byzness, J'espere juste que ce ne sont pas les bobos, les post68ard, les politicien en manque de visibilité. les déçus inactifs de la contre culture, qui vont s'emparer du probleme. Parceque dis comme comme ça, j'ai peut etre l'air d'un esprit chagrin mais c'est ceux la qui finissent par occuper le champ médiatique, et toute la querelle hadopi la prouver a merveilles. On va dire que ces querelles de clocher était nécessaires puisqu’il faut maintenant reconstruire tout un byzness,
J’espere juste que ce ne sont pas les bobos, les post68ard, les politicien en manque de visibilité. les déçus inactifs de la contre culture, qui vont s’emparer du probleme.

Parceque dis comme comme ça, j’ai peut etre l’air d’un esprit chagrin mais c’est ceux la qui finissent par occuper le champ médiatique, et toute la querelle hadopi la prouver a merveilles.

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Par : Khalid http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5754 Khalid Fri, 14 Aug 2009 04:17:54 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5754 "Le temps d’un album avec deux bon tracks à 15€ est révolu" C'est dommage ce stéréotype, c'est dommage aussi que tu l'insère dans ton texte au lieu de l'ignorer mais on va dire qu'on est au café. Des artistes comme britney spears propose et proposait des discs avec bien plus que deux titre valables pour malheureusement plus de 15 euro, et elle fait partie avec ses producteurs des personnages qui ont révolutionné la musique. De la musique moderne de la vraie musique pop. De la musique enregistré qui existe grâce au mastering né de la contrainte technique du disque et du compact disque. On pourrait disserter très longuement sur le postmodernisme par exemple et s'intéresser au rap, musique postmoderne s'il en est. Pour autant je n’aurais jamais envie d'aller voir britney en concert et les rappeurs je me sens un peu vieux pour y aller sans compter tout les problèmes communautaires lié à cette musique qui peuvent subsister ici. Britney spears pour résumer fait de la dance music technologique, elle et les rappeurs qui n'en font pas moins n'ont strictement rien a voir avec les artistes à guitare de merde et leur piano morbides, ca na rien avoir avec ces slammeurs suicidaire qui tente de lancer leurs mots dans des bal de villages consanguins. ca na rien a voir avec les ahuris qui pensent que l'on peut pas faire de la musique quand on a 15 ans, que l'on est obligé d'avoir des années de solfèges derrière soi. Ca n'a rien à voir avec les journalistes qui en 2009 parle encore de chanson à texte ou d'album de la maturité. Si vous êtes amené à devoir "sauvé" l'industrie des contenus et de la "musique" tenter d'abord de sauver la pop music parce c'est elle qu'on assassine impunément. La plus grosse blague c'est répondre qu'on peut être content!! Que les concerts n'ont jamais autant marché. Pour aller voir des intervenant de la société du spectacle la vrai celle des idéologies de masse ou ethnique alors que le libéralisme et la popmusic nous avait sauvé. C'est depuis la new wave et même avant, c’est toute la décennie 90 et 2000 qui s'écroule, si vous devez parler de musique je dirais parlez en au mieux ou alors il vaut mieux ne parler que du contenant. J'espère que désormais (ici ou ailleurs), on n'entendra plus les batailles de clocher, que c'est enfin des solutions d'acteurs ou de spectateur privilégié qui primeront. Et surtout surtout quand quelqu'un parlera, il aura tj au bout de son raisonnement comment est-ce qu'on peut récolter de l'argent avec. En finir aussi avec les phrases du type: « bien fait pour ces maisons de disques elle faisait de la merde elle faisait partie des skulls and bones et des illuminati, elle n’existait que pour nous contraindre au labeur a ce qu’on ne se révolte pas. » parce que quand on réfléchit bien l’antinomie qui existe envers les maisons de disques n’est rien d’autre que ça. C’est tout autant l’industrie de la radio qui est à blâmer cela ne fait pas si longtemps que les maison de disque à l’heure ou le disque s’écroulait déjà ont tenté la convergence a l’instar de newscorp, les radio jusque fin 90 était « indépendante » elle ne passait pas de meilleurs trucs que maintenant Je crois aussi que dans le monde néolibéral tel qui existe avec quelque entreprise qui contrôlent tout, la puissance d’acteurs comme newscorp sur la musique est peut être plus déterminant que le téléchargement illégal, et c’est une entreprise qui se portent bien. Myspace s'il ne leur rapporte pas bcp d'argent de la publicité doit bien leur servir comme moteur de tendance et dans ce sens ce serait bien qu'il le twitterise un peu. c’est d’ailleurs a eux "seul"(clearchanell) que j’attribue le succès du concert et de l’engouement que connait aujourd’hui la scène, clearchannel qui s’est occupé de ce bizness comme on vend du coca cola. Ou plutôt comme quand Danone vend du produit « glocal ». « Le temps d’un album avec deux bon tracks à 15€ est révolu »

C’est dommage ce stéréotype, c’est dommage aussi que tu l’insère dans ton texte au lieu de l’ignorer mais on va dire qu’on est au café.

Des artistes comme britney spears propose et proposait des discs avec bien plus que deux titre valables pour malheureusement plus de 15 euro, et elle fait partie avec ses producteurs des personnages qui ont révolutionné la musique.

De la musique moderne de la vraie musique pop.
De la musique enregistré qui existe grâce au mastering né de la contrainte technique du disque et du compact disque.

On pourrait disserter très longuement sur le postmodernisme par exemple et s’intéresser au rap, musique postmoderne s’il en est.

Pour autant je n’aurais jamais envie d’aller voir britney en concert et les rappeurs je me sens un peu vieux pour y aller sans compter tout les problèmes communautaires lié à cette musique qui peuvent subsister ici.

Britney spears pour résumer fait de la dance music technologique, elle et les rappeurs qui n’en font pas moins n’ont strictement rien a voir avec les artistes à guitare de merde et leur piano morbides, ca na rien avoir avec ces slammeurs suicidaire qui tente de lancer leurs mots dans des bal de villages consanguins.

ca na rien a voir avec les ahuris qui pensent que l’on peut pas faire de la musique quand on a 15 ans, que l’on est obligé d’avoir des années de solfèges derrière soi.

Ca n’a rien à voir avec les journalistes qui en 2009 parle encore de chanson à texte ou d’album de la maturité.

Si vous êtes amené à devoir « sauvé » l’industrie des contenus et de la « musique » tenter d’abord de sauver la pop music parce c’est elle qu’on assassine impunément.
La plus grosse blague c’est répondre qu’on peut être content!!
Que les concerts n’ont jamais autant marché.
Pour aller voir des intervenant de la société du spectacle la vrai celle des idéologies de masse ou ethnique alors que le libéralisme et la popmusic nous avait sauvé.

C’est depuis la new wave et même avant, c’est toute la décennie 90 et 2000 qui s’écroule, si vous devez parler de musique je dirais parlez en au mieux ou alors il vaut mieux ne parler que du contenant.

J’espère que désormais (ici ou ailleurs), on n’entendra plus les batailles de clocher, que c’est enfin des solutions d’acteurs ou de spectateur privilégié qui primeront. Et surtout surtout quand quelqu’un parlera, il aura tj au bout de son raisonnement comment est-ce qu’on peut récolter de l’argent avec.
En finir aussi avec les phrases du type:
« bien fait pour ces maisons de disques elle faisait de la merde elle faisait partie des skulls and bones et des illuminati, elle n’existait que pour nous contraindre au labeur a ce qu’on ne se révolte pas. »

parce que quand on réfléchit bien l’antinomie qui existe envers les maisons de disques n’est rien d’autre que ça.
C’est tout autant l’industrie de la radio qui est à blâmer cela ne fait pas si longtemps que les maison de disque à l’heure ou le disque s’écroulait déjà ont tenté la convergence a l’instar de newscorp, les radio jusque fin 90 était « indépendante » elle ne
passait pas de meilleurs trucs que maintenant

Je crois aussi que dans le monde néolibéral tel qui existe avec quelque entreprise qui contrôlent tout, la puissance d’acteurs comme newscorp sur la musique est peut être plus déterminant que le téléchargement illégal, et c’est une entreprise qui se portent bien.
Myspace s’il ne leur rapporte pas bcp d’argent de la publicité doit bien leur servir comme moteur de tendance et dans ce sens ce serait bien qu’il le twitterise un peu.

c’est d’ailleurs a eux « seul »(clearchanell) que j’attribue le succès du concert et de l’engouement que connait aujourd’hui la scène, clearchannel qui s’est occupé de ce bizness comme on vend du coca cola. Ou plutôt comme quand Danone vend du produit « glocal ».

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Par : Nicolas Cynober http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5752 Nicolas Cynober Thu, 13 Aug 2009 22:13:25 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5752 En fait j'ai un truc sur le feu avec de la visualisation de données dedans. Je parts dans un délire prospective en plusieurs parties :) <a href="http://nicolas.cynober.fr/blog/385,le-futur-du-navigateur-web.html" rel="nofollow">La première partie donne ça</a>. Commentaires welcome! En fait j’ai un truc sur le feu avec de la visualisation de données dedans. Je parts dans un délire prospective en plusieurs parties :) La première partie donne ça. Commentaires welcome!

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Par : Commission Européenne : le P2P ne serait pas la source du mal ? | Digital adventures http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5751 Commission Européenne : le P2P ne serait pas la source du mal ? | Digital adventures Thu, 13 Aug 2009 22:10:44 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5751 [...] lire : le résumé de  l’étude sur [...] [...] lire : le résumé de  l’étude sur [...]

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Par : Winael (winael) 's status on Thursday, 13-Aug-09 21:58:19 UTC - Identi.ca http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5750 Winael (winael) 's status on Thursday, 13-Aug-09 21:58:19 UTC - Identi.ca Thu, 13 Aug 2009 21:58:26 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5750 [...] http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-l... [...] [...] http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-l... [...]

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Par : Laurent P (psycojoker) 's status on Thursday, 13-Aug-09 21:17:31 UTC - Identi.ca http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5749 Laurent P (psycojoker) 's status on Thursday, 13-Aug-09 21:17:31 UTC - Identi.ca Thu, 13 Aug 2009 21:17:42 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5749 [...] http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-l... [...] [...] http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-l... [...]

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5748 Fabrice Epelboin Thu, 13 Aug 2009 19:26:32 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5748 un petit billet ? ;-) un petit billet ? ;-)

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Par : Nicolas Cynober http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5747 Nicolas Cynober Thu, 13 Aug 2009 19:24:43 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5747 Du coup je me suis relu l'article de Kevin Kelly: "better than free" et <a href="http://nicolas.cynober.fr/blog/188,better-than-free-petite-discussion-entre-amis.html" rel="nofollow">ce que j'en avais pensé à l'époque</a>. Rien à rajouter pour le moment. Du coup je me suis relu l’article de Kevin Kelly: « better than free » et ce que j’en avais pensé à l’époque. Rien à rajouter pour le moment.

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5745 Fabrice Epelboin Thu, 13 Aug 2009 18:03:38 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5745 On peut élargir la question, comme par exemple de voir quels mix marketing pourraient être imaginés dans lesquels le contenu serait une part du mix (ce que Orange tente de faire depuis quelques temps), il reste plein de chose à explorer. C'est clair qu'en passant d'une économie de la rareté à une économie de l'abondance, le temps d'un album avec deux bon tracks à 15€ est révolu. Qui s'en plaindra (en dehors des maisons de disque) ? On peut élargir la question, comme par exemple de voir quels mix marketing pourraient être imaginés dans lesquels le contenu serait une part du mix (ce que Orange tente de faire depuis quelques temps), il reste plein de chose à explorer. C’est clair qu’en passant d’une économie de la rareté à une économie de l’abondance, le temps d’un album avec deux bon tracks à 15€ est révolu. Qui s’en plaindra (en dehors des maisons de disque) ?

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Par : kmut http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5744 kmut Thu, 13 Aug 2009 18:00:38 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5744 Et pourtant il s'agit bien de "l'industrie de contenu" presse, cinéma, musique... Même en voulant ouvrir un débat ou une discussion sans généraliser on en reviendra toujours au contenu. Et le fait est que les "internautes" ne veulent plus payer. Surtout comme on les a obligé à faire pendant longtemps, c'est à dire comme acheter un album de 13 titres alors qu'une seule est valable. Ces comportements, on le retrouve partout. Après on peut blablater à longueur de temps sur ce contenu, mais la question est quelle est valeur de l'information "contenu" aujourd'hui. Et pourtant il s’agit bien de « l’industrie de contenu » presse, cinéma, musique…
Même en voulant ouvrir un débat ou une discussion sans généraliser on en reviendra toujours au contenu. Et le fait est que les « internautes » ne veulent plus payer. Surtout comme on les a obligé à faire pendant longtemps, c’est à dire comme acheter un album de 13 titres alors qu’une seule est valable. Ces comportements, on le retrouve partout.
Après on peut blablater à longueur de temps sur ce contenu, mais la question est quelle est valeur de l’information « contenu » aujourd’hui.

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Par : Fabrice Epelboin http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5743 Fabrice Epelboin Thu, 13 Aug 2009 17:57:02 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5743 J'ai eu une très interessante discussion il n'y a pas longtemps sur la possibilité de modèles hybrique URL/IRL pour le cinéma... Le fremium est une voie a explorer, mais il faut en trouver d'autres, le fait que l'internet soit chez quasi tout le monde (dans pas mal de pays développés, dans le nord de l'Europe ar exemple), ouvre de nouvelles perspectives... J’ai eu une très interessante discussion il n’y a pas longtemps sur la possibilité de modèles hybrique URL/IRL pour le cinéma… Le fremium est une voie a explorer, mais il faut en trouver d’autres, le fait que l’internet soit chez quasi tout le monde (dans pas mal de pays développés, dans le nord de l’Europe ar exemple), ouvre de nouvelles perspectives…

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Par : Nicolas Cynober http://fr.readwriteweb.com/2009/08/13/prospective/pour-commission-europenne-p2p-na-rien-voir-avec-les-difficults-de-lindustrie-des-contenus/comment-page-1/#comment-5742 Nicolas Cynober Thu, 13 Aug 2009 17:29:12 +0000 http://fr.readwriteweb.com/?p=4770#comment-5742 Cool. Un vrai sujet à explorer et des articles très intéressants en perspective. On va dire que c'est un article d'introduction, qui ouvre aux discussions et aux débats. Pour la suite je pense qu'il ne faut pas tomber dans les généralités de "l'industrie des contenus" mais plutôt de regarder comment chaque segment évolue et se monétise. Là on trouvera des choses intéressantes et des innovations sur la monétisations des données (que je préfère à contenu). Je crois personnellement beaucoup dans le freemium (BtoC et BtoB). Cool. Un vrai sujet à explorer et des articles très intéressants en perspective.

On va dire que c’est un article d’introduction, qui ouvre aux discussions et aux débats. Pour la suite je pense qu’il ne faut pas tomber dans les généralités de « l’industrie des contenus » mais plutôt de regarder comment chaque segment évolue et se monétise. Là on trouvera des choses intéressantes et des innovations sur la monétisations des données (que je préfère à contenu).

Je crois personnellement beaucoup dans le freemium (BtoC et BtoB).

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