Commentaires sur : Université Pierre et Marie Curie, une rentrée très numérique

Par : Dominique Rabeuf

Dominique Rabeuf — Wed, 09 Sep 2009 03:42:09 +0000

Tout cela n’est pas bien nouveau jeunes gens. Je n’ai jamais été un élève assidu et certains de mes professeurs préféraient que je ne soit pas présent en cours. J’ai eu cependant la chance de disposer de beaucoup de livres à portée de main. Je n’ai jamais manqué d’argent pour me procurer des livres chez les libraires. J’ai même tenté de m’emparer de livres détenus par des bibliothèques, parce que ces livres n’étaient plus disponibles à la vente. J’ai choisi de poursuivre des études de mathématiques, les études d’ingénieur me prenaient trop de temps. Étudier les mathématiques ne coûte pas cher, quelques dizaines de livres suffisent à couvrir tout ce qui est enseigné jusqu’à la quatrième année après le bac. En 1975, tenter de faire quelque chose d’original dans un troisième cycle de mathématiques tout en s’initiant aux bonnes pratiques permettant de tenir le discours adéquat face à un jury d’oral d’agrégation demandait des efforts d’assiduité et de recherche documentaire d’autant plus que j’avais d’autres activités comme maître auxiliaire éternel remplaçant, père de famille, astronome amateur, joueur d’échecs assidu et bien d’autres choses. Ma principale qualité est le peu de temps que je dois consacrer au sommeil. Selon l’historique du navigateur que j’utilise sur l’ordinateur dont je me sert actuellement: le dernier document ouvert hier l’a été à 22h00, le premier document ouvert ce matin l’a été à 02h21. Attention ceci sans prise de substances particulières mis à part le café et le tabac. Dans les messages de cette file de discussion sont évoqués des sujets qui méritent d’être approfondis.
(1) On se documente à son rythme, selon ses horaires. C’est plus efficace et utile pour le plus grand nombre.
(2) La délicate gestion des droits d’auteur et ses multiples variantes selon les règles juridiques et administratives locales et globales.
(3) Le choix et l’entretien des moyens de mise à disposition de documents sur la toile.
(4) Les contraintes liées non seulement à la publication de document mais encore le suivi de leurs mises à jours et la prise en compte des questions posées par les lecteurs.
Mes observations.
(1) Est bien connu. C’est aujourd’hui envisageable pour les connectés à Internet.
(2) Suscite controverses et procès dans le monde entier.
(3) Reste beaucoup à faire pour tenter de faire les meilleurs choix.
(4) Au vu du nombre croissant de sites Web, blogs orphelins: ce n’est pas demain la veille.
J’ai repéré (je suis un fouineur) des professeurs d’université qui ont laissé de coté leur matière pour se consacrer à la traduction puis à la mise à disposition du public de documents théoriques concernant le Web.

Par : université et podcast : l’UPMC débarque sur Itunes U | Comcampus

université et podcast : l’UPMC débarque sur Itunes U | Comcampus — Tue, 08 Sep 2009 06:14:39 +0000

[...] Aller plus loin : Université Pierre et Marie Curie, une rentrée très numérique Partagez et diffusez cet article [...]

Par : Dominique Rabeuf

Dominique Rabeuf — Mon, 07 Sep 2009 09:04:58 +0000

L’université Pierre et Marie Curie c’est Paris VI ?
Il y a un nid pirates avec qui j’aimerais bien avoir une entrevue !

Par : AbriCoCotier

AbriCoCotier — Wed, 02 Sep 2009 22:08:44 +0000

Fabrice : Oui, d’une manière générale (je ne l’ai pas écrit clairement il est vrai), le travail fait à l’UPMC fait réver. Et il serait bon de le voir répliqué dans toutes les facs.

Pour le reste, oui je suis en formation d’ingénieur, mais Caroline est à la fac, et j’ai le tord d’avoir passé ma deuxième année de prépa à ses côtés en classe plutôt qu’en cours :-D

Par : Fabrice Epelboin

Fabrice Epelboin — Wed, 02 Sep 2009 17:26:43 +0000

Eric, renseigne toi avant de dire n’importe quoi…
http://www.educnet.education.fr/dossier/livrelec/aspects-juridiques/loi
http://www.framasoft.net/article345.html

Par : nicolier

nicolier — Wed, 02 Sep 2009 16:18:11 +0000

« La principale raison pour restreindre ainsi leur accès est le problème des copyrights, qui ne sont toujours pas résolus : les cours utilisent très souvent des documents repris d’ouvrages qui sont protégés par le copyright »

Le copyright touche le cours lui-même ! C’est la création intellectuelle d’un prof qui a construit son cours. Les documents repris d’ouvrages n’ont rien à voir !!!

Par : Fabrice Epelboin

Fabrice Epelboin — Wed, 02 Sep 2009 12:10:20 +0000

LOL :-)

Tu es surtout ingénieur si mes souvenir sont bons ;-))

C’est quand même super pessimiste comme vision de la fac, tu admettra.
Même si cela reflète certainement, si ce n’est une réalité, au moins bon nombre d’exceptions et sans nul doute une mauvaise image qu’ils n’ont jamais su gérer, voilà l’occasion pour eux de faire un pas dans le XXIe siècle.
Avoue que – pour ce qui est de Jussieu qui est clairement une vitrine plus qu’un cas typique – c’est plutôt réussi, non ?

Par : Louis

Louis — Wed, 02 Sep 2009 09:41:10 +0000

Je vais tenter de répondre point par point.

1. Oui, les gagnants sont les élèves. Mais bon, les élèves, tout le monde s’en fout, c’est bien connu : cf les frais de fac illégaux, le fait que les profs travaillent d’abord pour remplir leur assiette (et pas celle de leurs « clients » qui sont les élèves), les enseignements dispensés qui n’ont rien à voir avec le monde du travail. Je peux faire une longue liste. J’imagine d’ailleurs que le smiley avec le clin d’oeil n’était pas anodin :-D

2. « il reste les TP, les devoirs, » -> qui sont très souvent assurés… par des thésards, et donc pas par les profs eux-même, et dont le taux horaire est moindre par rapport à celui d’un cours magistral.
Je suis de ceux qui pensent que la vidéo peut laisser davantage de temps pour les profs afin qu’ils se consacrent encore plus à leurs travaux de recherche (qui ont certainement plus de valeur que de répéter un cours déjà fait), mais c’est sûr que c’est moins robotique comme travail, moins « sûr », et donc ça va poser problème.

3. Enfin, je suis sûr qu’il y a pleins de gens super compétents, mais je pense aussi qu’il faudra en recruter énormément si on veut généraliser le processus de l’UPMC à toutes les facs françaises. Or, ces gens, il faudra les payer. Et on reviens à un gros problème des facs…

(disclaimer : je suis râleur/défaitiste de longue date.)

Par : Fabrice Epelboin

Fabrice Epelboin — Tue, 01 Sep 2009 17:11:05 +0000

1. Oui, c’est clair, les premiers gagnants sont les élèves… en même temps, c’est le moins que l’on puisse attendre d’une fac, non ? ;-)

2. Il y a des réticences, c’est clair, mais il n’y a pas un barrage et un front commun des profs contre l’elearning, loin de là. Par ailleurs, l’idée de remplacer les profs par de la vidéo fait doucement rigoler la plupart des enseignants (à commencer par le patron du service elearning). Même dans le cas d’un cours qui ne varie pas d’un iota d’une année à l’autre, il reste les TP, les devoirs, et une tonne d’autre chose à assurer pour les profs.

3. Il y a des gens super compétents, détrompes toi (bon, pas partout dans toutes les facs, je ne connais que l’UPMC de près), on peu trouver des gens plus attirés par un emploi stable (comme du roc, pour le coup, fonctionnaire) que par un emploi bien payé (mais très instable, surtout par les temps qui courent). Il y a peu d’endroits où l’on a l’occasion de mettre en place de tels projets qui ont un impact sur autant de gens. Ceci dit, c’est vrai qu’ils ont parfois du mal à recruter.

Par : Twitter Trackbacks for Université Pierre et Marie Curie, une rentrée très numérique | ReadWriteWeb France [readwriteweb.com] on Topsy.com

Tue, 01 Sep 2009 09:34:17 +0000

[...] Université Pierre et Marie Curie, une rentrée très numérique | ReadWriteWeb France fr.readwriteweb.com/2009/09/01/a-la-une/universit-pierre-marie-curie-une-rentre-trs-numrique – view page – cached Au sein de l’université Pierre et Marie Curie, première université scientifique et médicale Française, le SGTICE a pour mission d’accompagner les mutation — From the page [...]

Par : Louis

Louis — Tue, 01 Sep 2009 09:26:19 +0000

Salut Fabrice !

Ce sujet m’intéresse, et j’en parlais il y a peu avec Caroline, et voilà ce qu’on se disais :

1. Les élèves sont gagnants : ils peuvent mieux s’organiser, travailler de leur côté plutôt que de venir perdre du temps en cours (si les profs sont mauvais).
2. Les profs, par contre, eux, sont les principales barrières à de telles mesures. Notamment si on leur propose de ne pas refaire leur cours l’année suivante, mais de passer les vidéos de l’année précédente pour les élèves. Ce qui permettrait au profs de gagner du temps sur leur temps de recherche : mais eux sont farouchement contre (en tout cas pour les exemples que m’a cité Caroline, à savoir les profs de Géographie/Environnement de Paris 1), car ils craignent que si ils ne font pas leur cours (même s’ils redisent exactement la même chose que l’année précédente), ils vont progressivement perdre leur emploi. De surcroît, les profs aiment bien que les élèves viennent en cours, et ils donnent en filigrane des indications sur ce qui sera donné en partiel, ce afin de favoriser les élèves venus en cours par rapport à ceux qui auront travaillé chez eux.
3. La mise en place de tels outils multimédia suppose de mettre des gens compétents à ces postes, et donc de bien les payer. Oulala !

Bref : à mon avis, ça ne va pas bouger concrètement de sitôt (à part à l’UPMC). On est en France, rappelons-le.