Commentaires sur : Pour un Mysociety.org en France !

Par : Eric Chatry

Eric Chatry — Thu, 26 Nov 2009 06:03:59 +0000

Bonjour,
Merci Alban de ce commentaire très gentil. j’ai d’ailleurs remplacé le doc sur slideshare par un autre avec une proposition de process un peu plus aboutie pour avancer et des exemples un peu plus synthétiques et clairs qui peuvent nous inspirer. http://www.slideshare.net/ericchatry/technologie-innovation-sociale-2492502
J’avoue d’ailleurs ma faible connaissance de tout l’écosystème du web et des chapelles des uns et des autres, mais finalement est-ce un problème ou un atout ? Fabrice Epelbouin que j’ai rencontré hier me parlait de gageure à l’idée de mettre autour du même sujet la fing et renaissance numérique, mais je n’en avais même pas conscience…comme quoi… Vous tous avez des idées bien plus abouties sur de nombreux sujets, et en travaillant ensemble sans a priori, on devrait arriver à faire émerger des projets bien pensés et vraiment utiles d’un point de vue social ou sociétal (ça pour le coup, c’est vraiment mon biais: créer de la valeur sociale/sociétale avec la techno/internet sinon rien:)
Pour revenir sur la partie e-democracy, je trouve mysociety.org admirable et à regarder ce que fait regardscitoyens.org, j trouve cela plutôt très utiles aussi et plutôt fin. A creuser et surtout réfléchir à comment faire émerger en France de nombreuses initiatives/projets de ce genre. C’est un des axes qu’il faut pousser à mon avis. Toutes les bonnes volontés sont bienvenues pour contribuer à pousser cette balle de façon concrête.

Par : alban

alban — Mon, 16 Nov 2009 17:52:27 +0000

@Eric : je prends connaissance de vos présentations et initiatives, très instructives ! on voit que vous avez déjà fait un bout de chemin intellectuel dans cette direction !
Venez le 12 décembre à la cantine:)

Par : Eric Chatry

Eric Chatry — Mon, 16 Nov 2009 10:33:25 +0000

Bonjour,
Je suis entrepreneur social, président fondateur de Reconnect, une association loi 1901 qui imaginer des solutions innovantes de lien social utilisant la technologie pour ceux qui en sont le plus loin..mais en ont le plus besoin. A commencer par des outils de téléphonie pour être joignable etc…
plus sur http://www.slideshare.net/ericchatry/reconnect-slideshare

Dans la continuité, nous lançons une initiative partagée sur « TECHNOLOGIE ET INNOVATION SOCIALE » dont le doc de lancement est sur http://www.slideshare.net/ericchatry/technologie-innovation-sociale-2492502

La dedans, des projets comme ceux de mysociety.org ont toute leur place (d’ailleurs, sont dans le doc et un des axes). j’avais découvert quelques jours après la publication de ce doc via Nicolas Debock de La Poste l’existence de Regardscitoyen…excellent…

Bref, tout cela pour dire que on va pouvoir pousser ensemble pour faire prendre conscience de l’intérêt de ce genre de choses, faire émerger des projets utiles et concrets…

Par : A lire sur le web (13-11-09) … et à écouter à la radio ! | Tête de Quenelle !

Fri, 13 Nov 2009 12:20:27 +0000

[...] Pour un Mysociety.org en France ! – ReadWriteWeb France – Présentation d’initiatives « e-democracy » britanniques. A lire également la réponse de Thierry Crouzet : Ne pactisons pas avec l’ennemi. [...]

Par : nougah

nougah — Tue, 10 Nov 2009 04:55:50 +0000

Ne serait-ce pas aussi intéressant d’élargir l’idée à l’espace européen par exemple?
Ca permettrait de rendre l’Europe un peu plus tangible et donc crédible pour les citoyens, vous ne trouvez pas?

Par : jean-marc R

jean-marc R — Sun, 08 Nov 2009 21:35:14 +0000

Ca fait un moment que ce genre de chose me trotte dans la tête comme à plein de gens certainement. Reste à préciser le contenu de l’initiative de façon à ne pas faire doublon et trouver une approche futée et pragmatique si possible. Wiki?

Par : alban

alban — Sun, 08 Nov 2009 20:51:56 +0000

La réponse aux objections formulées par Thierry sur son blog:

Merci Thierry d’avoir pris le temps de faire une telle « contre-proposition », je comprends mieux où tu veux en venir.

Mysociety.org n’est pas (que)un cinquième pouvoir tel que tu l’as très bien décrit dans ton livre du meme nom, c’est un moyen de se réintermédier dans la democratie (ex l’usage que fait l’administration Obama de twitter pour inciter les internautes américains à twitter leur soutien pour la réforme de santé directement à leur sénateur, jette un oeil à : http://my.barackobama.com/page/content/health-care-action-center/), et ça marche: http://www.lemonde.fr/ameriques/article/2009/11/08/sante-la-reforme-d-obama-doit-encore-passer-l-obstacle-du-senat_1264443_3222.html. Donc par exemple dans le cas Obama, c’est du second pouvoir (législatif en l’occurrence).

C’est aussi un moyen d’optimiser les dépenses publiques, indépendamment de toute arrière pensée démocratique (ex: fixmystreet.com a permis de résoudre plus de 25 000 problèmes à l’échelle locale: dégradations, dépenses inutiles, éclairage défaillant, optimisation du stationnement etc). Mais ce genre d’initiative est aussi je pense intégré par ailleurs dans le dispositif que tu préconises.

Enfin, et c’est là sans doute que se fait la jonction avec ce que tu appelles de tes voeux (une nouvelle démocratie) : c’est un révélateur des faiblesses du système actuel (ex: http://www.theyworkforyou.com/ ou nosdeputes.fr ou http://cocreation.blogs.com/alban/2009/11/euh-cest-%C3%A7a-la-d%C3%A9mocratie-.html).

==> Dès lors, si ta théorie est juste que « ils seraient flattées si les internautes leur donnaient autant d’importance en établissant une ligne directe avec eux. Les promoteurs d’une telle démarche en tireront tous les lauriers imaginables mais ils ne règleront aucun des maux de notre démocratie », alors, pourquoi est ce contre-productif si ça accélère la révélation des lacunes du présent système représentatif?

Par : tcrouzet

tcrouzet — Sun, 08 Nov 2009 20:23:18 +0000

Je viens de publier une réponse un peu + argumentée… ;-)
http://blog.tcrouzet.com/2009/11/08/ne-pas-pactiser-avec-l%E2%80%99ennemi/

Par : Ne pas pactiser avec l’ennemi

Ne pas pactiser avec l’ennemi — Sun, 08 Nov 2009 20:21:21 +0000

[...] Martin vient proposer de créer une association, si je résume bien, qui aurait pour fonction de faire du lobbying auprès des élus tout en [...]

Par : actus et trouvailles de début novembre | les Korrigans libres

actus et trouvailles de début novembre | les Korrigans libres — Sun, 08 Nov 2009 19:04:54 +0000

[...] -un billet intéressant sur readwriteweb sur le web-citoyen [...]

Par : tcrouzet

tcrouzet — Sat, 07 Nov 2009 14:25:59 +0000

Je vais répondre par un billet… expliquer pourquoi je pense que c’est pas la bonne méthode (même si elle est pas mauvaise).

Par : Fabrice Epelboin

Fabrice Epelboin — Sat, 07 Nov 2009 13:29:15 +0000

@thierry

Il y a dans le camp des ‘ennemis’ des alliés de circonstance qui y verront un moyen de liquider l’arrière garde, soyons opportunistes ;-)

Par : tcrouzet

tcrouzet — Sat, 07 Nov 2009 11:02:17 +0000

Il est bien évident que je trouve cela ridicule ;-)

On ne pactise pas avec l’ennemi. :-)

Par : Fabrice Epelboin

Fabrice Epelboin — Fri, 06 Nov 2009 19:42:01 +0000

Ca vous dit de faire un plateau TV sur ce sujet ??

Par : Le collectif Regards Citoyens

Le collectif Regards Citoyens — Fri, 06 Nov 2009 15:12:32 +0000

Comme Alban le fait remarquer, nous avons créé un collectif
citoyen pour initier un mouvement similaire à celui de MySociety
en angleterre, OpenParlemento en Italie ou l’américaine Sunlight
Fondation.

Comme vous l’avez peut-être lu, la plateforme qui propulse
NosDeputes.fr est libre : les données comme le logiciel. Si nous
avons créé un collectif, c’est que nous n’allons pas nous
limiter à cette réalisation. Nous avons de nombreux projets dans
les cartons ! La suite devrait arriver bientôt.

MySociety et la Sunlight nous ont invités à Berlin à participer
à leur travaux. Profiter de leur expérience et de leur conseil
pendant deux jours, rencontrer les acteurs roumains, libanais,
italiens, irlandais ou suédois et échanger sur nos actions
respectives, trouver les synergies possibles étaient des plus
riches.

RegardsCitoyens.org n’a même pas deux mois de vie publique, nous
ne pouvons prétendre d’aussi belle réalisation que nos collègues
anglo-saxons mais la motivation est là, les projets visant à
améliorer la relation entre les citoyens et les institutions
publiques et faire que le fonctionnement des organismes
démocratiques soit un peu plus transparent.

Bref, n’hésitez donc pas à nous rejoindre si vous avez envie de
nous aider à réaliser des choses ! En tout cas, nous devrions être
présent à la cantine en décembre !

Les membres du collectif RegardsCitoyens.org

Par : Nicolas Cynober

Nicolas Cynober — Fri, 06 Nov 2009 13:36:00 +0000

Super article. Plussoie également. Pour ceux qui veulent aller plus loins je vous invite à écouter cette interview de Tom Steinberg par Paul Miller. Ceci dit je pense qu'il faut bien comprendre que les activités de MySociety et la mise en oeuvre d'un Open Government Data sont des choses très différentes. Même si je pense que Tom Steinberg participe aux discussions des données gouvernementales, je ne pense pas que son association participera directement à sa mise en oeuvre. Je les vois plus (comme la Sunlight aux US) aider dans la production de visualisation de données.

Par : weetabix

weetabix — Fri, 06 Nov 2009 13:07:54 +0000

pr errer sur le net depuis un bout de temps, tu sais hubert que ce genre d’initative a déjà été essayé dans notre beau pays… mais que malheureusement celà n’a abouti à rien !

je suis partant aussi pour ce genre d’organisation mais le principal pb rencontré antérieurement es la notion de « chef », qui dirige ? yen a tjs qui veulent etre calife à la place du calife …

Par : Fabrice Epelboin

Fabrice Epelboin — Fri, 06 Nov 2009 12:45:45 +0000

Je plussoie :-)

Par : Hubert Guillaud

Hubert Guillaud — Fri, 06 Nov 2009 12:36:52 +0000

A défaut d’avoir notre Tom Steinberg, peut-être pourrions-nous au moins nous mettre en ordre de marche pour faire exister une telle association en France ?

Par : uberVU - social comments

uberVU - social comments — Fri, 06 Nov 2009 12:25:32 +0000

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Fri, 06 Nov 2009 11:00:06 +0000

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