L’attaque informatique sur le site de Bluetouff a mis le feu aux poudres et déclenché un clivage profond, mettant la plupart des portes étendards de la lutte anti Hadopi dans l’obligation de passer du silence à la dénonciation claire et massive. Numérama, Korben, Jean-Michel Planche… Les ténors qui ont depuis le départ déconstruit pas à pas la totalité des argumentations du clan Hadopi et qui ont mis en avant les alternatives comme la licence globale prennent désormais leurs distances avec le clan réuni autour de Zac, le responsable (trop rapidement) désigné de Wawamania, le plus gros site de téléchargement illégal français.
Reprenons depuis le début
Zac a atteint une notoriété nationale quand il a été suffisamment stupide pour fanfaronner devant les caméras d’Envoyé Spécial et revendiquer haut et fort le fait d’être aux commandes de Wawa-mania, un forum «warez» proposant de télécharger gratuitement des œuvres et des logiciels copyrightées. 4 millions de téléspectateurs en prime time, cela ne pouvait pas manquer d’attirer l’attention des ayants droits.
La main de la justice sera lourde : détention préventive avec une caution de 20.000 euros. Une somme qui pour les utilisateurs de Wawa-mania leur apparait comme phénoménale, d’autant que Zac affiche des revenus dérisoires : 1000€ par mois que génèrerait Wawa-mania (dont il ne s’occupe plus aujourd’hui) pourtant truffé de publicités et affichant un traffic de 90 millions de pages vues par mois (soit l’équivalent de Lemonde.fr) auxquels s’ajoutent 500€ pour un mi temps en tant que chef de projet, un salaire absolument ridicule au vu des tarifs pratiqués sur le marché aujourd’hui.
Une association est montée pour défendre Zac, et au delà, les cas similaires : l’Atild, fondé par un membre du parti pirate, Aurélien Boch, également responsable au sein de la Ligue Odébi (clic, clic, comme dirait l’ami Guy), et qui s’avère l’employeur de Zac, opérant le site Wawa-mania.
L’assemblage est curieux, d’autant plus curieux que gravite autour de tout cela plus d’avocats d’affaires que de pénalistes, et que le tout constitue un mélange qui s’avérera détonnant. Tout semble indiquer que Zac dans l’histoire n’est qu’un pion dans une partie d’échec, ce qui rend son inculpation d’autant plus injuste, il faut le reconnaitre.
Manipulations médiatiques
La semaine dernière, premier coup d’éclat organisé – brillamment – par l’Altid pour soutenir la cause de Zac et de Wawa-mania : un groupe de militants investissent les locaux de l’Alpa, l’Association de Lutte contre la Piraterie Audiovisuelle. Un coup médiatique qui restera limité à la bloggosphère et à quelques journalistes initiés, mais fort bien mené.
Seul petit hic en terme de communication, le président de l’Altid et employeur de Zac, qui lance à une secrétaire de l’Alpa, évanouie durant l’assaut (confondant probablement un groupe d’ados avec un commando de l’ETA) une proposition pour un poste de secrétaire à l’Altid, tout ce petit monde revendiquant des revenus fort modestes mais n’hésitant pas un instant à envisager le recrutement d’une secrétaire.
Les partisans du Libre grincent des dents
La semaine suivante, Bluetouff, un militant du logiciel Libre, bien connu de la communauté luttant contre Hadopi, bloggeur et co-organisateurs de festivals tels que Pas Sage en Seine ainsi que de bien d’autres actions, écrit un billet dénonçant l’hypocrisie dans le camps des supporters de Zac. Suite à ce premier billet d’humeur prenant position contre la victimisation de Wawa-mania, il en publie un second qui éclaire les dessous de l’histoire.
Pèle mêle, il y dénonce les méthodes de voyous qui règnent au sein de la communauté des warez (des forums dédiés au téléchargement de matériel copyrighté), une «scène» où se côtoient des puristes, partisans de la culture gratuite pour tous, et des opportunistes cherchant à générer le plus de cash possible avec de telles activités.
Bluetouff se risquera également à une estimation des revenus de Wawa-mania, totalement erronée, et montrera l’existence d’une organisation complexe, orientée vers un but : faire de l’argent et lutter à coup d’attaques informatiques contre la concurrence sur la scène warez. Il incriminera au passage certaines personnalités de la scène warez à tord, ce qu’il reconnaitra par la suite en leur présentant des excuses.
La réponse de la communauté de Wawamania ne s’est pas fait attendre, quelques heures après la publication du billet, le blog de Bluetouff est victime d’une attaque informatique (DDOS) le mettant hors service, puis ce sera au tour des sites web des clients de Bluetouff, mettant son (auto)entreprise dans de sérieuses difficultés.
Des partisans de Wawa-mania, si prompt en temps normal de se revendiquer du combat des libertés numériques, niant de façon aussi ostentatoire la liberté d’expression d’une personnalité française du logiciel libre : le corpus idéologique derrière Wawamania venait de se fissurer, le reste de l’édifice n’allait pas tarder à tomber en miettes.
La difficile transposition Suédoise
Wawamania devait être, pour le Parti Pirate Français, l’équivalent de ThePirateBay en Suède : une lutte lui permettant de passer de l’ombre à la lumière et au succès électoral. Vu de loin, pourquoi pas, sauf qu’à y regarder de plus près, pas du tout.
ThePirateBay est un outil, mis à la disposition de ses utilisateurs, et ses fondateurs se sont toujours contentés de maintenir l’outil sans jamais intervenir sur ses contenus. Si l’affaire avait été jugé en France, le statut d’hébergeur tenait la route. Wawamania, lui, est administré par une équipe, qui intervient sur les contenus (ce qui est confirmé par des échanges publics entre administrateurs), c’est donc bel et bien le statut d’éditeur qui peut s’y appliquer, les plaidoiries risquent d’être infiniment plus délicates que celles menées par les avocats de ThePirateBay. Une différence de taille, liée essentiellement à la nature des outils : ThePirateBay est un tracker, Wawamania un forum (ceci dit, la LCEN n’a pas cours en Suède).
Mais la différence la plus flagrante ceci dit est la cohérence idéologique qui sous tend ces deux luttes. Le Parti Pirate Suédois est d’inspiration ultra libérale, et cette idéologie est partagée non seulement par les fondateurs de ThePirateBay mais également par leurs soutiens ainsi que par leurs électeurs. Ils plaident pour la réforme du copyright dans l’idée que des alternatives aux modèles de distribution et de rémunération des artistes émergeront d’une telle réforme (dont ThePirateBay est un exemple), et ont financé puis mis en place des éléments de réponse, comme Flattr qui permet aux internautes de rémunérer les artistes qu’ils téléchargent. Leur projet est bel et bien de montrer qu’une alternative à la distribution de la Culture est possible, sans léser pour autant les créateurs. Nulle trace de cela chez Wawamania.
Le Parti Pirate Français, lui, n’a rien d’ultra libéral. Rassemblant un mélange improbable allant de l’anarchisme au communisme révolutionnaire en passant par le logiciel libre promu en modèle de société, il ne s’en dégage pas de ligne idéologique claire, si ce n’est une opposition farouche aux majors qui se confond avec une opposition au capitalisme. Une adaptation propre à en faire un succès en France, où le libéralisme n’a jamais fait recette, mais qui rend son soutien à Wawamania très délicat à assumer. Ce soutien est d’ailleurs selon nos informations l’objet de très vives polémiques en interne, dont le seul résultat est un communiqué timide et tardif dénonçant le DDOS dont Bluetouf a été victime.
Show me the money
Car Wawamania est bien, tout comme ThePirateBay, une opération financièrement juteuse. Les premiers retours faits par des spécialistes de la monétisation de contenus, basés sur l’observation sur le site du nombre de banners publicitaires et l’estimation du trafic fait par Google Ad Planner, laissent penser que le chiffre d’affaire de Wawamania se situe entre 200.000 et 350.000 euros par an (ce qui justifie les avocats d’affaire, du coup).
Difficile pour des pirates affichant des revenus que peu de dirigeants d’entreprises atteignent aujourd’hui d’obtenir le soutien d’une meute d’adolescents en mal de téléchargement, dont l’un des argument clé pour la martyrisation de leur idole repose sur son sacrifice pour le bien de la communauté, et son attitude désintéressée.
Rien ne dit non plus que Zac soit celui qui ait empoché ces sommes, il existe selon les premiers éléments dont nous disposons des montages complexes : Zac ne pourrait être qu’un pion dans un système bien plus évolué. Le positionner en porte étendard serait dans ce cas en faire l’arbre qui cache la forêt.
Autre élément troublant, la sincérité des engagements de Zac et de Wawamania laisse quelque peu perplexe : interrogé, lors d’un chat tenu par le Parti Pirate, sur la contribution de Wawamania à la communauté du libre, il se contentera de revendiquer un serveur IRC sécurisé ne gardant pas de trace de logs. Rien à voir avec le Libre (très pratique pour des activités criminelles ceci dit), et surtout, pas bien convaincant au regard des sommes accumulés qui pourraient atteindre, depuis la création de Wawamania, le million d’euros.
C’est d’autant plus délicat que Wawamania semble fonctionner avec l’aide d’une armée de bénévoles dont la plupart ne semblent pas conscient des sommes générées par le site qu’ils contribuent à faire vivre. Un «case study» en terme de crowdsourcing, mais une pratique que les idéologies qui composent le terreau du Parti Pirate Français devrait – par soucis de cohérence – dénoncer avec véhémence.
Crise de jeunesse ou erreur fatale ? Toujours est-il que le Parti Pirate traverse une tempête dont il ne sortira pas indemne, et que les attaques faites par des membres de Wawamania sur la liberté d’expression leur aura coupé du jour au lendemain tout soutien de la part de ceux qui ont mené la lutte contre Hadopi.
Plutôt que d’attendre patiemment les premières coupures d’accès pour trouver une véritable victime de Hadopi à porter en martyr, ou de se concentrer sur le cas de James Climent, tout laisse croire aujourd’hui que le Parti Pirate est allé trop vite en besogne et a pris comme héros une organisation criminelle utilisant le combat contre Hadopi comme un argument marketing, ne poursuivant en réalité qu’un seul but, celui de faire de l’argent. Une erreur qui pourrait s’avérer fatale, tant en ce qui concerne sa crédibilité que son soutien populaire.
edit> Lire la suite : pourquoi Wawa-mania n’est pas comparable à The Pirate Bay >>
02 juin 2010 à 14:48
RWW va t’il subir, comme bluetouff, un DDOS pour présenter cette affaire sous cet angle ?
02 juin 2010 à 14:49
Bonne idée, un blog publié dans le NYT, c’est la gloire internationale assurée. Je doute qu’ils soient bête à ce point, mais sait-on jamais…
02 juin 2010 à 15:01
Article très intéressant, lecture recommandée, tant que c’est possible bien sur puisque le sujet de wawamaffia déclenche chez certains des crise de ddos Nord Coréennes .
Hadopi ou Baillon Ddos, dans un cas comme dans l’autre la liberté de penser différemment et de vouloir un avenir qui ne puise sa source dans aucune de ces deux caricatures grotesques est cruellement à l’ordre du jour.
C’est peut être tant mieux après tout, cela permettra de clarifier les choses et de trouver un chemin loin de ces extrêmes qui se rejoignent par la mauvaise foi et les intérêts cachés.
Un point commun bien banal et bien trivial que nous connaissons tous http://www.youtube.com/watch?v=NC7VJu8qffk :)
dédicace à Fabrice (qui le vaut bien pour son très bon article)
02 juin 2010 à 15:21
Remarquez, ce serait l’occasion de remettre en action l’effet Streisand ;-). Plus les sympathisants de Wawa-Mania s’attaqueront à ces billets / opinions, plus le retour de bâton sera fort (l’affaire est traitée ici, mais également sur Numerama, sur Slate et quelques blogs de la sphère geek. Sans parler de Twitter !)
02 juin 2010 à 15:22
@Soren
C’est un cas d’école en matière d’effet Streisand, oui. Espérons que cela dissuadera définitivement les atteintes à la liberté d’expression par DDOS.
02 juin 2010 à 15:28
En effet, le Parti Pirate Français est divisé sur le cas WawaMania. Des personnes du CA veulent défendre bec et ongle Zac pour des raisons de convictions personnelles, là où d’autres membres réfléchir sur la situation dans le calme au vu des éléments à charges.
Plutôt que de parler du Parti Pirate, il devient alors plus précis de parler « d’une parti du Parti Pirate ».
02 juin 2010 à 15:31
@Erwan
Communiqué de presse du PP faisant état des dissensions interne ? Pour l’instant, non.
Je me ferais un plaisir de publier quelque chose le jour où ils prendront une nouvelle position sur cette affaire, pour l’instant, je m’en tiens à leurs dernières déclarations officielles.
Sinon, sache aussi qu’au sein de l’UMP, il y a beaucoup de monde contre Hadopi, et depuis le début.
02 juin 2010 à 15:32
Ce qui me sidère, c’est de constater qu’il faudrait prendre donc la défense de n’importe quel internaute, qu’il soit simple telechargeur (une bonne majorité) ou distributeur de contenu /hébergeur.
Il faudrait quand même faire une claire distinction entre ces deux cas de figure:
Est ce qu’un internaute doit être poursuivi parce qu’il a récupéré du contenu non libre de droit ? que ledit contenu soit à sa disposition via un site comme wawa mania ou autre, au final cela n’a pas d’importance pour lui. Pour moi le téléchargeur n’est pas tenu d’être responsable des données récupérées. Mais il doit être conscient de la nature du fichier récupéré. De là à être poursuivi pour avoir téléchargé un fichier « qu’il aurait du ignorer pour ne pas se mettre en contradiction avec la loi », la on en arrive à la mauvaise foi législative.
Un distributeur/hébergeur de fichier illégaux lui, ne peut clairement prétendre ignorer la nature des données qu’il met à disposition de la communauté. Dès lors s’il se fait prendre, c’est dommage, mais ce sont les règles du jeu.
02 juin 2010 à 15:39
après la remise en cause de la liberté d’expression des blogueur par le gouvernement, voila que des pseudo partisan de la lutte contre les majors la remette en cause aussi.
Je souhaite bien du malheur au auteurs de ce genre d’acte idiot et puéril
02 juin 2010 à 15:47
Merci pour ce démêlage et cette analyse que je partage.
Au passage, « Il incriminera au passage certaines personnalités de la scène warez à tord »
=> à tort.
02 juin 2010 à 15:56
Je ne sais plus qui a dit avoir l’esprit ouvert ce n’est pas l’avoir à toutes les sottises..
Pour ma part je n’ai pas du tout la même lecture puisque la mienne est la suivante : BT s’est servi de sa liberté d’expression justement pour porter de graves accusations sur l’ensemble d’une communauté, en s’appuyant sur des soi-disant preuves et des estimations sorties d’on ne sait où, en saupoudrant le tout d’un « cherchez par vous même! » bein voyons.
En ce qui me concerne, j’ai trouvé le monsieur très décevant sur ce coup et je me demande encore aujourd’hui quelle mouche l’a piqué pour qu’il fasse preuve d’une telle légèreté dans son appréciation des conséquences et la gravité des accusations portées.
Faire partie de la communauté du libre ne vous donne pas le droit, à mon avis, de vous ériger en grand inquisiteur, et de parler au nom de, ou pour le bien de, et si l’on se décide à jouer les pompiers pyromanes, il y a de fortes probabilités pour que l’on se brule.
Pour autant je ne cautionne pas l’attaque dont il a été victime (à supposer qu’elle vienne bien de WM) mais je dois bein avouer que j’ai du mal à éprouver de la compassion pour lui, car il l’a un peu cherchez me semble-il.
Par ailleurs, je ne vois pas vraiment ce que vient faire le logiciel libre dans WM, qui, à ma connaissance, n’a jamais été connu pour être le point de chute des linuxiens ou de je ne sais quelle communauté du libre, ce site prône depuis un petit moment déjà l’esprit du partage et le libre accès à la culture qu’un capitalisme et des majors sans scrupules ont décidé de monétiser pour leurs plus grands profits et tant pis si cela en retire l’accès aux plus humbles.
Personnellement je soutiens l’ATILD non pas parce qu’elle a pris comme porte-étendard un jeunot de 21 ans (qui incarne plus la bêtise dont on fait souvent preuve à cet age là, qu’autre chose) mais parce que son combat prend une dimension qu’on avait jamais vu jusque là (je trouve d’ailleurs amusant de voir que cette pluie d’accusations tombe juste après la médiatisation de l’intervention dans les locaux de l’ALPA) tout comme je soutiens aussi la quadrature dont on voit toute l’impuissance (cf rapport Gallo) dans une société aux mains d’un gouvernement autiste et nihiliste et qui méprise à ce point ses citoyens.
Quant à savoir si zac a gagné des miyard de miyard j’avoue que je m’en fous comme de ma première chemise et vous faites fausse route, à mon avis, en l’attaquant exclusivement sur ce point, car pour le coup vous allez effectivement finir par en faire un martyr.
02 juin 2010 à 16:00
Merci pour cet article salutaire.
Je trouve ça assez insupportable la façon dont l’ATILD tente d’obtenir des soutiens en parlant de « liberté » alors que le but premier c’est de protéger un business lucratif.
Il faut aussi rappeler que la seule raison pour laquelle il y a eu mise sous contrôle judiciaire c’est le refus d’arrêter les serveurs.
02 juin 2010 à 16:11
@thnos
Soit vous me prenez pour un con, soit vous n’avez pas lu cet article (qui a plutot tendance a relativiser et remmettre en question les accusations qui portent sur Zac).
02 juin 2010 à 16:35
Thnos, moi aussi je ne comprend pas le rapport wm & Zac et logiciel libre, pourtant Zac affirme dans son entretien irc qu’il a investis dans le développement de projet libre (le serveur ircd w-irc) …, il ne fournis aucun SVN, ou parle des projets qui n’ont pas fonctionner… aucune trace sur le net de ses projets.
Il utilise tout ce qui est possible pour s’attirer les bonnes faveurs.. il oublie simplement qu’il ne peut pas prendre tout le monde pour des abrutis et encore moins la communauté du Libre, qui va du simple blogueur au core-dev NetBSD.Lui ainsi que tout son entourage, je regrette au passage sincèrement que le PP se mêle de ce genre d’histoire et s’acoquine avec des Assos opportuniste.
Amicalement.
02 juin 2010 à 17:00
@styx
Absolument. Pour avoir suivi également la discussion IRC, j’ai trouvé les réponses de Zac particulièrement évasives et fuyantes lorsque les intervenants cherchaient à questionner les fameux « projets » montés ou investis par les responsables de Wawa-Mania.
Il n’a donné aucun nom de projet, ni aucun lien. Comment, dans ces conditions, lui apporter un soutien s’il ne donne pas des gages autrement plus concrets ?
02 juin 2010 à 19:07
Loin de moi l’idée de vouloir alimenter une polémique, mais mener un travail qui se présente comme journalistique n’implique-t-il pas d’interroger directement les intéressés ? Voilà plusieurs années que le Parti Pirate est régulièrement mentionné sur ce site, et pourtant nous n’avons (pour autant que je sache) jamais reçu le moindre signe de vie de votre part, et encore moins de questions précises sur notre mouvement. Il n’est pourtant pas difficile de nous trouver : il vous suffirait d’écrire à contact__at__partipirate___point__org pour vous éviter de nombreuses approximations douteuses.
(Juste une suggestion amicale.)
Cordialement,
pers — pour le Parti Pirate.
02 juin 2010 à 19:20
@pers
Tiens, c’est marrant, il me semblait pourtant avoir organisé deux plateaux TV avec des membres du parti pirate… dont l’un a démissionné hier, d’ailleurs…
J’êtes pas au point dans la com interne les gars ;-)
02 juin 2010 à 19:42
#Fabrice : je vous laisse cet amalgame entre journalisme et « plateau TV ». Et j’attends toujours vos questions précises concernant le sujet de l’article ci-dessus (ou tout autre sujet sur lequel nous serons ravis de pouvoir discuter sérieusement avec vous).
Quant à compter les démissions de notre (ex)(ex)(ex)membre cwicket, nous-même y avons renoncé depuis un bon moment :-)
02 juin 2010 à 19:51
@pers
Belle démo d’auto-ownage, respect :)
Vi , renseigne toi dans ton propre parti avant.
(Juste une suggestion amicale.)
Cordialement,
Groucho Marx – Pour le Parti d’en rire ( et sans rancune hein ;) )
02 juin 2010 à 19:53
Plus de 2h de plateau face non pas a des journalistes mais a des experts tout aussi passionés que vous, invités aux cotés d’une députée européenne… je vais vous faire le crédit de croire que vous ne savez pas de quoi je parle ou que vous n’avez pas fait le rapprochement avec moi, parce que ce n’est pas demain la veille qu’un autre media vous offrira un tel traitement, surtout aprés cette conneroe magistrale sur wawamania.
02 juin 2010 à 20:00
#Fabrice : je sais très exactement à quoi vous faites allusion, et je ne peux que réitérer (en vain semble-t-il) mes regrets de ne pas lire sous votre plume des articles plus documentés lorsqu’il est question du Parti Pirate. Peut-être ces lacunes nous incombent-elles, comme vous semblez le suggérer ; auquel cas je renouvelle mon invitation à vous aider à y remédier.
Toujours cordialement,
pers
02 juin 2010 à 21:24
Bonsoir,
Je tiens tout d’abord à clarifier les points concernant le Parti Pirate, ou en tout cas d’un point de vue purement personnel.
Bon, le soutien du PP à Zac: ça fait un an qu’on en discute, et une position officielle est dégagée depuis plus d’un an au moins. Je le sais puisque j’ai particulièrement insisté pour que ce débat se close, sinon sur une unanimité, au moins un consensus certain. Que des membres, sous l’influence de certains trop peu informés et bien trop désinformant, s’y mêlent alors qu’ils n’ont pas pris connaissance de nos positions, cela n’y change guère.
Puis, quant à cette censure insupportable, vous ne trouverez personne pour l’excuser ou pire encore la justifier. Ce n’est pas parce qu’untel n’est pas d’accord avec mon opinion, que je vais lui intimer l’ordre de se taire (contrairement aux péremptoires affirmations de BlueFail).
Enfin, sachez que ce méli-mélo idéologique est très exactement ce qui fait, in fine, notre force: notre situation sur l’échiquier politique a été plus ou moins définie, et le sera encore plus après notre toute première Assemblée Générale. À mon avis, il est possible d’affirmer que le Parti Pirate tente de dégager des idées ayant particulièrement trait aux libertés numériques, inhérentes à l’Internaute qui doit pouvoir bénéficier de l’intégralité des droits civiques sur Internet. Or la défense des libertés individuelles étant malheureusement un repère absent de l’échiquier politique français, il semble délicat d’engager une position partisane (et surtout qui ne peut plus qu’être manichéenne) sur des étiquettes stériles.
Je ne comprends pas ces méprises, humiliantes et réellement dénuées de tout fondement, alors qu’un simple mail, en sus des innombrables commentaires disponibles à ce sujet, permettent aisément de dégager ce flou insupportable ici affirmé.
Bien cordialement,
Un membre du PP qui a bien du mal à saisir l’intérêt de cette campagne de presse virulente qui ressemble plus à un sentiment haineux qu’à une investigation sincère.
02 juin 2010 à 21:26
Il faut lire « un mois » et non « un an » pour la position officielle, un an c’est au moins la période depuis laquelle ce dossier est présent au Parti Pirate.
02 juin 2010 à 21:48
« Je tiens tout d’abord à clarifier les points concernant le Parti Pirate, ou en tout cas d’un point de vue purement personnel. »
Tu vas devoir faire le tri sur tout les commentaires que tu as laissé ces derniers jours, au nom du PP, en ton nom, selon ton humeur ?
Pas encore au CA avec tout cela ?
02 juin 2010 à 22:41
@thnos : concernant la contestation des chiffres,
Sur Wawa-mania :
* en temps normal au moins 4 pubs sont affichées par page (1 dans le
header, 1 dans le footer, 1 popup et 1 affichée et aussitôt masquée
grâce à du JS)
* à chaque nouveau thread, un robot ajoute 2 pubs après le premier
message de l’OP (1 dans le contenu de la réponse, 1 dans la signature)
* à chaque page du thread, un robot ajoute 2 pubs après le premier
message de cette nouvelle page (1 dans le contenu de la réponse, 1
dans la signature)
Avec une moyenne de 5 à 6 pubs par page, sachant que pour atteindre un
film souhaité il faut au moins passer par 4 pages (login; index;
sous-forum; topic) : ça fait au moins 20 à 24 pubs affichées par
session (si le contenu recherché se trouve sur la première page du
sous-forum et si l’utilisateur se contente de prendre le lien et de
déco). Si on considère que l’utilisation normale passe par une
recherche, on en est à minium 6 pages (login; index; recherche;
résultat de la recherche; mauvaise page du thread; première page du
thread), au moins 30 affichages de pub.
Au grand mininum, pour une session « normale » un utilisateur est
confronté à 30 pubs (et je n’ai pas eu le courage d’aller vérifier
dans le code source si certaines n’étaient pas masquées en JS/CSS, car
bien que masquées de cette façon, la requête http s’effectuerait tout
de même et « l’affichage » serait comptabilisé au niveau de la régie).
Tout ça pour dire que même sans un nombre phénoménal d’utilisateurs
(les 800K – très certainement gonflés – indiqués par le compteur sur le site), la quantité de pubs affichées est démentielle (les hypothétiques revenus générés,
potentiellement aussi).
Comptons par exemple 50K membres actifs (qui visitent le site une fois
par jour, et réalisent une session « normale » telle que décrite plus
haut).
50 000 * 30 = 1 500 000 pubs affichées/jour (et c’est un minima
très pessimiste).
Pas besoin d’être expert en marketing web, juste de savoir compter.
02 juin 2010 à 23:23
Y a une réponse d’un membre du PP (pas Florès pour une fois) à heuu sa propre interview en fait.
Ça atteint des sommets en terme de communication. Bon courage à eux! Pour ma part ca sera sans moi.
03 juin 2010 à 0:37
Bonsoir,
Je vous conseille la lecture de cet article :
http://tempsreel.nouvelobs.com/actualite/vu-sur-le-web/20100602.OBS4897/l-affaire-wawa-mania-enflamme-la-communaute-anti-hadopi.html
Je cite :
« Interrogé par Nouvelobs.com, Dimitri Mader affirme n’avoir perçu qu’ »environ 47.000 euros en trois ans, soit un salaire de 1.500 euros par mois ». Sur cette période, il explique avoir « payé environ 1.200 euros pour couvrir les frais d’hébergement de son site sur des serveurs iraniens ». « A côté de Wawa-Mania, j’ai toujours travaillé pour payer mon appart, dans des restaurants d’Aix-en-Provence, pour des boites informatiques… Wawa-Mania n’a jamais été à but lucratif, je n’ai jamais fait ça pour gagner de l’argent », explique-t-il encore.
Un document de la BEFTI, consulté par Nouvelobs.com, dresse la liste des versements touchés par Zac par les différentes régies publicitaires et affiche un total de 47.753 euros sur une période d’un peu plus de deux ans. »
———————————————————————————–
C’est au juge de mener son enquête, pas à certains internautes…
Que les choses soit claires, Zac ne mérite en aucuns cas un tel traitement de la part de la justice de notre pays. Il sert de bouc émissaire.
Faire de la tôle pour de la contrefaçon virtuelle est totalement disproportionné.
03 juin 2010 à 1:14
je comprends pas pourquoi tout le monde fait un foin de toute cette histoire
zac n’est qu’un gamin, il est con comme ses pieds. vous parlez d’ultra libéralisme, d’idéologie etc vous croyez vraiment qu’on mec pareil réfléchi à ça ? c’est la caricature parfaite gars qui télécharge des films genre fast and furious, joue à la xbox 360 et pense que c’est classe de claquer 100€ un samedi soir pour se mettre une mine dans une boite de nuit passant du david guetta
03 juin 2010 à 1:36
@neuro Peut-être peuvent-il dans ce cas publier des comptes ?
03 juin 2010 à 2:52
Ca semble étonner qu’un pirate crapuleux risque la prison ferme. Ce n’est pourtant pas nouveau. Dans l’affaire des copieurs Nintendo en 1993, un certain Max en instruction avait écopé de 3 mois de préventive face à Boisette. Deux ans plus tôt, Fernand F. et une poignée d’autres s’étaient retrouvés derrière les barreaux pour avoir abusé d’autocoms et de pabx afin de téléphoner partout à l’oeil. Aujourd’hui il suffit d’avoir Skype et c’est légal. Mais voilà, il s’agissait bien de bandes organisées, et certains tiraient des revenus de leurs méfaits.
Alors je ne comprends pas bien pourquoi aujourd’hui tout devrait être permis sans limites. Les lois sont en partie moins dures. Pour preuve, le système de sanctions instauré par Hadopi n’est pas comparable aux fortes amendes et à la prison ferme qui pouvait être requise auparavant. Est-ce que vous pensez vraiment que l’anarchie serait le mode de gouvernement le plus approprié dans ce pays ?
03 juin 2010 à 7:35
Article très intéressant et très bien écrit ! L’essence d’Internet est le partage des données. Il a été conçu pour celà, précisément durant la guerre froide, lorsque l’armée US a engagé des étudiants hippies dans les années 70 pour un projet simple : la libre circulation des données. Si une donnée doit aller d’une machine A vers B, si la machine A est attaquée, la donnée passera quand même via d’autres passerelles.
On s’étonne hypocritement de nos jours que ce principe n’est pas conforme à l’idéologie propriétaire et capitaliste. On oublie sans aucun doute que les hackeurs à une époque pas si longtaine étaient les premiers à forcer l’accès des sites des sociétés justement parce que le net est un lieu qui n’appartient à personne. Et grâce à ce principe communautaire, on a pu voir l’émergence de Linux, des logiciels libres et des licences ouvertes et… du P2P… Je pense que c’est ce principe que défend le Parti Pirate et il n’y a rien d’ambigu, d’anarchiste ou de communiste là-dedans. D’ailleurs la liberté et le communisme ne sont pas vraiment compatibles : une « Liberté » comme idéologie à l’heure des lois Hadopi et anti-web, c’est au contraire extrêmement clair, non ?
Concernant l’article, je voulais juste revenir sur une petite nuance. L’atlid est fondé par un membre de la Ligue Odébi fraichement inscrit sur le site du PP. A ma connaissance, le PP n’a jamais soutenu ZAC, ce site a juste condamné le lynchage public. La présomption d’innocence existe dans notre pays. Si on reproche plus à ZAC de « fanfaronner » à la TV plutôt que d’avoir tenu un simple forum, avoir un peu de retenu ne devrait poser aucun problème.
Ensuite, il ne faut pas comparer un simple forum (Wawamania) qui n’héberge aucun fichier à un des plus gros sites de torrents. Le fait de ne pas intervenir sur le contenu ne rend pas le propriétaire d’un serveur irresponsable de celui-ci. Et lorsque l’on héberge rien, pourquoi être inquiété ? Pourquoi ne pas condamner le problème à la source, ceux qui hébergent les fichiers ? Et puis, nous avons encore la liberté d’expression qui nous autorise à écrire à peu près ce que l’on veut sur un forum… Etre éditeur c’est lorsque l’on est en possession d’une oeuvre, ce qui n’est absolument pas le cas ici. Question revenus, c’est incomparable, ThePirateBay, a touché des milliers de dollars… http://rixstep.com/1/20060708,00.shtml Jusqu’à 60000$ par mois.
Je ne comprends pas le terme « libéral » qui renvoie à une politique économique capitaliste rimant surtout avec délocalisations. Ce n’est pas l’optique du PP Suisse plutôt rallié à l’écologie et qui – au passage – reconnait parfaitement le PP en France. Le PP suisse est au Parlement Européen et nous représente tous, il n’y a aucun clivage.
Faille-t-il souligner que notre PP national est le seul à promouvoir et à encourager la culture numérique alternative, les artistes indépendants et les licences ouvertes ? Et je peux le témoigner étant moi-même un artiste-compositeur. De plus ils ont fait un carton dans les élections législatives aux Yvelines avec zéro moyen (2,08%), un score que même le parti Suédois n’avait pas eu lors de leur première présentation. Vous qui parliez de succès, ils sont plutôt sur la bonne voie ;-) Quant aux sois-disants conflits internes, quel forum n’en a pas ? Quel parti n’en a pas ? Regardez la gauche, regardez la droite, regardez le Modem… Est-ce réellement un scoop ?
Pour le reste, on regrettera peut-être l’absence de sources, des dirigeants de wawamania supposés millionnaires sur de simples spéculations, on est pas sur Paris Match. Si je tape nehoryn sur google il y a des milliers de liens et je ne suis pas une star internationale pour autant. Ma seule petite critique sera peut-être le fait d’assimiler le libre avec « pratiques criminelles ». Un peu esprit TF1, pour peu qu’il y aurait eu une allusion à la prostitution ou aux téléchargements pornographiques et on se serait cru chez M6 ;-)
En espérant que ma réponse ait donné matière à réfléchir.
Bon courage à Wawamania, longue vie au PP et…
Excellente continuation à vous !
Nehoryn
03 juin 2010 à 11:37
Pourquoi employer le terme d’ultra-libéralisme (à connotation extrémiste), pour désigner les organisations d’inspiration libérale ? Il ne s’agit que de sémantique, mais cela fait plusieurs fois que tu utilises cette terminaison ici ou sur TechToc, ça a tendance à m’irriter.^^
Que serait d’ailleurs un « libéralisme modéré » ? Une imposture ?
Mais merci pour cet article Fabrice ! Tu es un des seuls à pointer du doigt les contradictions (et les division) dans lesquelles est embourbé le parti pirate français. Personne n’en est cependant responsable; c’est le système français qui veut qu’on soit de Gauche ou de Droite avant d’être pour la Liberté.
03 juin 2010 à 12:07
Nehoryn tu seras étonné d’apprendre que le parti Libéral Démocrate français, et le parti Alternative Libérale, encouragent eux aussi la culture numérique alternative, les artistes indépendants et se battent pour des licences ouvertes.
En ce qui concerne les rapports du libéralisme au capitalisme, je te suggère de lire ceci : http://www.wikiberal.org/wiki/Capitalisme#Le_lib.C3.A9ralisme_et_le_capitalisme.2C_c.27est_la_m.C3.AAme_chose
03 juin 2010 à 13:07
@pers
Je renouvelle publiquement mon invitation : let’s have a drink
@raphaël
Je n’ai jamais accusé ni même laissé entendre que le PPfr pouvait être à l’origine des attaques DDOS, je ne sais pas où tu a pu lire cela, si c’est ce que tu as compris, je te pris de croire à mes plus sincères excuses pour ce malentendu.
La seule chose que je souligne concernant le PPfr c’est le fait que l’affaire WWM fait apparaitre des courants multiples et contradictoires – ce que tu sembles confirmer.
Que la défense des libertés numériques soit un repère absent sur l’échiquier politique Français, tu prêche un convaincu, même si les choses avancent un peu en surface, la réalité reste au point mort.
@Styx
J’ai peur (désolé Raphael), qu’il vous faille malgré tout adopter les bases d’un parti : un porte parole officiel, des courants qui prennent le pouvoir ou qui la ferme. Pas cool, j’en conviens, mais c’est la condition pour être lisible (si vous trouvez une alternative, ceci dit, je serai le premier à être admiratif, mais pour l’instant, ce fil de commentaire ne fait guère que confirmer que vous n’y êtes pas encore. Rien de bien dramatique ceci dit, quand on voit où en est le PS après un siècle d’existence…)
Ta méthode de comptage de la monétisation est un peu exotique par rapport à ce qu’il se pratique dans le marketing, mais comme elle arrive à des résultats similaires à ceux que j’ai interrogé… (no punt intended, mais si elle tient la route avec WWM, cette méthode s’effondrerait pour des sites d’infos où les aggrégateurs du type Google News génèrent un trafic artificiel incroyable, mais bon, c’est une autre discussion)
@Neuro
Je ne doute pas, comme je l’ai souligné dans cet article, que Zac n’ait pas touché le million d’euro, et du coup, aller directement à la case prison est parfaitement injuste. Tout le monde se rejoint sur ce point.
Si tu veux faire un calcul avec Styx, cela fait 1,5M de pub/jour * 2 ans soit un peu plus d’un milliard de pubs, pour 47k euros, soit un CPM de 0,0000429€.
0,2€ est déjà considéré comme particulièrement faible. Cherchez l’erreur.
@deadalnix
Publier les comptes n’a aucun intêret tant que l’on ne connait pas l’ingénierie financière qui a géré l’argent. WWM est aujourd’hui dans les mains d’une structure à l’étranger, c’est de toutes évidence très complexe.
@Nehoryn
Heu… si, le PP semble bien avoir soutenu Zac. Je suis au courant du lien ‘faible’ entre l’Altid et le PPfr, je n’accuse, encore une fois, en rien le PPfr d’être mêlé à la dimension financière de l’affaire.
Je ne vais pas entrer dans un débat entre liberté et communisme comme étant ou non compatibles, parce qu’on va dévier totalement du sujet, mais je crois que la plupart des livres d’histoire répondent à la question ;-)
Je te suggère également d’aller rencontrer des communistes (les vrais, LCR ou PC) et de leur parler de Hadopi, tu va être assez surpris.
Pour ce qui est des gros bonnets (par rapport à de la petite délinquance comme WWM), c’est à dire des gens comme Rapidshare ou Hotfile et consort, je te renvois aux articles que l’on a publié la dessus, tu verra que nous sommes parfaitement d’accord.
Les deux sont d’ailleurs régulièrement devant les tribunaux, mais à ma connaissance, n’ont pas cherché à soulever un mouvement populaire pour défendre leur cause.
Pour ta définition d’éditeur, c’est un simple malentendu, la mienne se réfère à la loi LCEN, c’est effectivement un point de vu (très discutable) sur ce qu’est un éditeur, mais c’est la loi.
Le fait que «des parlementaires Suisse siègent au parlement Européen» est à mon sens une bonne nouvelle. Soit parce que l’arrivée de la monnaie suisse ne fera que stabiliser la crise monétaire actuelle sur l’Euro, soit parce qu’il y a eu sans que je soit au courant un élargissement de l’europe à la Suisse, soit parce que tu es en possession d’une drogue particulièrement cool, ce n’est pas tout les jour qu’on arrive à faire de l’humour avec la Suisse. A ce que je sache, la Suisse est encore un pays indépendant battant sa propre monnaie, et vu le bordel sur l’Euro en ce moment, ils ne sont pas prêt de rejoindre l’Europe ;-)
Sinon, sache qu’Europe Ecologie promeut également cette culture libre, ainsi qu’Alternative Libéral, un petit parti français qui a survécu au passage de Madelin dans le paysage politique Français.
Pour ce qui est des ‘spéculation’ qui font que le chiffre d’affaire de WWM se compte sur plusieurs années en million, ce ne sont que des calculs basés sur des chiffres et des observation publiques et validés par différents experts de la monétisation de contenus.
Sinon, où as-tu vu que j’assimilais le libre avec des pratiques criminelles ?
@JB
Extremiste, il faut tout de même remarquer qu’un france, c’est le cas. Nous somme tout de même dans un pays ou plus des deux tiers de la population rejette le capitalisme (je ne vous apprends rien j’imagine). Donc ‘ultra’ est plus une position par rapport à la perspective ou au cultural gap avec la situation politique suédoise, où localement, ils sont simplement libéraux.
03 juin 2010 à 14:05
#Fabrice: et je vous réponds à nouveau publiquement : très volontiers (il n’en est que temps — mais où irions-nous, certes, s’il fallait attendre de rencontrer les gens avant de publier ce qu’on croit pouvoir penser d’eux).
03 juin 2010 à 14:07
« Le Parti Pirate Français, lui, n’a rien d’ultralibéral. Rassemblant un mélange improbable allant de l’anarchisme au communisme révolutionnaire en passant par le logiciel libre promu en modèle de société, il ne s’en dégage pas de ligne idéologique claire, si ce n’est une opposition farouche aux majors qui se confond avec une opposition au capitalisme. »
Et si en fait le Parti Pirate Français était un groupe hétéroclite de tendances très différentes qui se sont rapproché avec pour but de mettre le numérique/internet sur la place politique?
Tu met vraiment vite une étiquette…
Et si il ne se dégage pas d’idéologie parce que y’en a pas de défini point barre ? :/
« Le Parti Pirate Suédois est d’inspiration ultralibérale, et cette idéologie est partagée non seulement par les fondateurs de ThePirateBay mais également par leurs soutiens ainsi que par leurs électeurs. »
« The Party has intentionally chosen to be block independent on the traditional left-right scale[2] to pursue their political agenda with all mainstream parties. » ( http://en.wikipedia.org/wiki/Pirate_Party_(Sweden) )
« Un distributeur/hébergeur de fichier illégaux lui, ne peut clairement prétendre ignorer la nature des données qu’il met à disposition de la communauté. »
cwicket: wawamania est un forum avec des liens. pas de fichiers hébergé ni diffusé directement par la board :/ et de plus :
« Copyright: “We claim that today’s copyright system is unbalanced” Hence their position that file sharing (e.g. music) should be decriminalized. » ( http://en.wikipedia.org/wiki/Pirate_Party_(Sweden) )
Si on avait le droit de télécharger mais pas de partager… y’aurait pas un problème? non?
ps. Et non, je ne suis pas membre du parti pirate…
03 juin 2010 à 14:17
@kr0hmy
Désolé, votre commentaire à trainé dans la file de modération l’anti spam est un peu parano dès qu’il y a des liens.
«Et si il ne se dégage pas d’idéologie parce que y’en a pas de défini point barre ?»
Ce n’est pas la même chose dit d’une autre façon ? Dans un cas comme dans l’autre, il n’y a pas de ligne précise qui se dégage de ce parti pour le moment.
«“The Party has intentionally chosen to be block independent on the traditional left-right scale[2] to pursue their political agenda with all mainstream parties.»
Oui, il ny a pas de parti ouvertement libéral en Suède, d’ou le fait que leur positionnement libéral les placent à l’exterieur de l’échiquier politique Suédois.
http://fr.wikipedia.org/wiki/Partis_politiques_suédois
«Si on avait le droit de télécharger mais pas de partager… y’aurait pas un problème? non?»
Le problème tiens plus du fait de tirer des profit de la mise à disposition de téléchargement et des solution avancées pour la rémunération des artiste, mais sinon, oui, téléchargement et partage vont de pair. C’est là où le P2P est infiniment supérieur au DDL, la notion de ratio, la répartition plus équitable de la bande passante, et donc l’impossibilité de voir apparaitre de gros bonnets mafieux comme Rapidshare, et son incontestable supériorité technique à l’heure où l’on arrive à la fibre optique et aux débit symétrique…
03 juin 2010 à 15:43
J’oublias de te répondre (le ibre pratique pour les activités criminelles) en te citant :
« Rien à voir avec le Libre (très pratique pour des activités criminelles ceci dit), et surtout, pas bien convaincant au regard des sommes accumulés qui pourraient atteindre, depuis la création de Wawamania, le million d’euros. »
Au passage, avec des « pourraient » et des « si »; on a vite fait de refaire le monde ;-)
03 juin 2010 à 19:51
@celui qui se demandait : « (…) Je ne comprends pas le terme *libéral* qui renvoie à une politique économique capitaliste rimant surtout avec délocalisations. (…)»
Je t’invite immédiatement à adopter et développer de nouveaux comportements et réflexes lorsque tu ne comprends pas un terme. En utilisant ce que tu as entre tes deux oreilles, puis tes mains pour prendre ton dictionnaire puis ton encyclopédie et découvrir ce que signifie le terme en question, au lieu de rester dans l’ignorance, de passer à côté de tous les sens du terme et de faire de la désinformation.
Si tu n’as pas ces incontournables et utiles ouvrages à portée de la main, ils sont à portée de quelques clics. Allez je vais t’aider en te communiquant quelques urls afin que tu comprennes et découvres tous les sens du mot *libéral* :
http://www.cnrtl.fr/definition/libéral
http://www.larousse.fr/encyclopedie/nom-commun-nom/libéral/65744
http://fr.wikipedia.org/wiki/Libéral
Bien à toi
03 juin 2010 à 20:11
L’article semble mettre Libre et Warez dans le même camp.
Le Warez c’est « libre échange, même si l’aillant droit le veut pas, on prend et on redistribue » (je n’ai pas utilisé le mot « voler », mais le Warez bien souvent viole la propriété intellectuelle.)
Le Libre, c’est « libre échange, à l’initiative des aillant droit, respect des licences et création en communauté » (pas question de violation de propriété intellectuelle ici, d’ailleurs le Libre est parfois dans le camp des plaignants lors de procès pour contrefaçon.)
Même si les deux camps partagent les mêmes combats contre Hadopi &cie, ce n’est pas toujours pour les mêmes raisons, et la philosophie est totalement différente.
03 juin 2010 à 20:48
@libre n’est pas warez
WTF? EN AUCUN CAS !!! Le libre n’a rien à voir avec le warez, ils partagent certaines luttes, et encore, pour ceux qui tirent profit des warez (ce n’est pas le cas de tous, j’insiste), ils ont tout intérêt à ce que Hadopi passe, au même titre que la prohibition a fait la fortune d’Al Capone.
03 juin 2010 à 21:35
J’ai écrit mon post cette nuit, je parlais bel et bien du PP Suède au parlement et non du PP Suisse, c’est une erreur de ma part. Mais celà n’enlève en rien à mon propos : il n’y a pas de clivage puisque l’Europe, c’est aussi la France.
Si le PP a soutenu ZAC, envoie un lien, une source qui pointe vers un article tout comme il a été fait avec James Clément. Et on en rediscute. Le récent article écrit par Pers (http://www.partipirate.org/blog/com.php?id=1300) est on ne peut plus clair. Et il parle en son nom.
Le communisme, la Liberté et l’Histoire, tu oublies 2 petit pays, l’un s’appelait l’URSS et l’autre s’appelle la Chine. En effet ils répondent à la question et concernant le cas du PP, qui prône la liberté avant tout, est bien au delà de çà. La LCR est un mouvement anti-capitaliste, ce qui ne signifie pas forcément communiste ou d »idéologie Marxiste.
Pour le métier d’éditeur. Encore une fois, montre moi des liens, des sources. Je suis allé là : http://www.juriscom.net/actu/visu.php?ID=1123 et il existe de nombreuses jurisprudences. (éditeur = « quiconque ayant contribué à la création de contenu » hum…) Pour m’être renseigné sur la législation autour des liens hypertextes, il n’y a absolument rien ! De plus, tu n’as pas à te faire avocat dans cette affaire…
Pour les millions d’euros de gain pour wawamania, pas de blabla, quels sont ces experts de la monétisation de contenu ? Aurais-tu des liens concrèts pointants sur ces sources ?
Les sources, encore une fois, c’est çà qui fait défaut depuis le début. Ce que tu écris au sujet du PP s’apparente plus à de la désinformation. Utiliser le blog de Cwicket (une personne complètement borderline) comme « source », ce n’est quand même pas sérieux :-)
03 juin 2010 à 21:37
@Nehoryn
Navré, votre commentaire est encore passé en file de modération (c’est pas moi, c’est Askimet ;-)
Pour le lien de soutien de Zac par le PP, c’est ici :
http://www.partipirate.org/blog/com.php?id=1287
03 juin 2010 à 21:44
@Nehoryn
Sinon, pour le métier d’éditeur, nous avons des logs de chat entre admins de Wawamania qui montrent sans l’ombre d’un doute qu’il y a alimentation, entretient et édition des contenus par l’équipe d’administration, au regard de la LCEN, cela tombe sans l’ombre d’un doute sous le coup de ce que la loi qualifie d’éditeur et non d’hebergeur.
Enfin, pour ce qui est des experts en monétisation, on y reviendra ici à travers des interviews, mais en gros, c’est soit des anciens coté Yahoo, soit des régies publicitaires de toutes sorte (il y a une multitude de modèle amenant une banner sur un site, de la régie très bête aux schémas très complexes comme le fait Critéo). Des gens dont c’est le boulot de monétiser des pages web, quelles quelles soient, dont certain on eu par le passé à faire à de tels contenus.
04 juin 2010 à 2:15
(J’ai pas trop suivit le débat, par manque de temps et de fatigue surtout, donc si il y a répétition, mes excuses)
Un des gros problèmes des partis pirates, c’est justement de vouloir copier le modèle suédois, en le retirant du contexte qui lui a justement permis d’émerger. Ainsi on voit fleurir différents partis pirates un peu partout, et si l’enthousiasme ne manque pas, la mécompréhension des motivations de base du PP Suédois font qu’au final, ces partis ressemblent plus à des groupuscules d’activistes, et n’arrivent pas à faire passer leur message au grand public
04 juin 2010 à 8:39
@Neuro :
Concernant le document du BEFTI et les 47k€ évoqués, ça veut juste dire que le BEFTI a trouvé un compte, vraisemblablement sous juridiction française, où des sommes ont été versées par des régies publicitaires.
En aucun cas, ça empêche qu’il y ait d’autres comptes à l’étranger ou en France où d’autres régie publicitaires auraient pu faire des versement.
Donc c’est une limite inférieure des sommes perçues.
04 juin 2010 à 10:09
France, 2011, quelques 10.000 suppressions de postes gendarmerie/police étaient effectives…peu importe…la France disposait d’un formidable réseau dynamique et bénévole de 65 447 374 millions d’enquêteurs et auxiliaires de justice sur la toile.
(Internet-France le 04/06/2022)
Demain: opère toi tout seul avec wikipédia…
MP
04 juin 2010 à 13:00
Bonjour
d’abord, je dois dire que je trouve le papier initial bien écrit et salutaire….
je n’ai pas la capacité d’intervenir sur les détails de ce qui est rapporté notamment sur des choses que j’ai apprises en lisant cet article.
Il se fait que j’ai prêté mon nom et mon emploi du temps aux parti pirate pour être « tête de liste » dans les Hauts-de-Seine. Cet « engagement » a été notifié quasi immédiatement sur Wikipédia. Pour cette période, je ne regrette rien mais me permets d’intervenir sur l’aspect le plus politique évoqué à la fin de cet article.
Ce qui m’a frappé, d’après ce que l’on m’en a dit, c’est le secret quasi total sur l’identité réelle de membre du conseil d’administration qui ne fonctionne qu’avec des pseudo ! Mon habitude du militantisme m’avait jusque-là habitué à tout autre chose… Mais bref !
Par contre, je peux témoigner également de l’absence totale de ligne politique puisque j’ai été témoin d’interventions qui m’ont laissé comme deux ronds de flanc… je n’y ai pas trouvé de relents ultralibéraux mais j’ai noté par contre de fortes tentations anarchistes ou liées à l’extrême gauche… alors que de pseudo négociations avait commencé, selon ce qu’on m’en a dit avec Jean Vincent Placé et les Verts… heureusement que la liste n’a pas été présentée par ce que les négociations d’entre-deux tours auraient été folkloriques.
En conclusion, et je le regrette, je ne pense pas que sur ces bases le parti pirate a des chances de rassembler ne serait-ce qu’une forte minorité d’internautes pour faire bouger les choses : les problèmes de la société numérique sont sur la table et personne ne les prend en charge, c’est pourtant un problème de société.
Mais incriminer le seul parti pirate serait également une injustice. Je vois, parce que je m’informe, tout un tas d’organismes qui pratiquent le lobbying à longueur d’année et qui se gardent bien d’intervenir dans la vie politique au moment des campagnes électorales de façon à rester ami avec tout le monde.
Cette situation n’est évidemment pas tenable et c’est ce désert qui a fait le lit des pratiques que vous dénoncez aujourd’hui.
Cordialement.
04 juin 2010 à 13:09
Bonjour
d’abord, je dois dire que je trouve le papier initial bien écrit et salutaire….
je n’ai pas la capacité d’intervenir sur les détails de ce qui est rapporté notamment sur des choses que j’ai apprises en lisant cet article.
Il se fait que j’ai prêté mon nom et mon emploi du temps au Parti Iirate pour être « tête de liste » dans les Hauts-de-Seine. Cet « engagement » a été notifié quasi immédiatement sur Wikipédia.
Pour cette période, je ne regrette rien mais me permets d’intervenir sur l’aspect le plus politique évoqué à la fin de cet article.
Ce qui m’a frappé, d’après ce que j’ai constaté à 1 ou 2 exceptions près, c’est le secret quasi total sur l’identité réelle de membre du « conseil d’administration » qui ne fonctionne qu’avec des pseudo ! Mon habitude du militantisme m’avait jusque-là habitué à tout autre chose… Mais bref: « pirate ! » !
Par contre, je peux témoigner également de l’absence totale de ligne politique puisque j’ai été témoin d’interventions qui m’ont laissé comme deux ronds de flanc… je n’y ai pas trouvé de relents ultralibéraux mais j’ai noté par contre de fortes tentations anarchistes ou liées à l’ »extrême gauche »… alors que de pseudo négociations avait commencé, selon ce qu’on m’en a dit, avec Jean Vincent Placé et les Verts… heureusement que la liste n’a pas été présentée par ce que les négociations d’entre-deux tours auraient été folkloriques.
En conclusion, et je le regrette, je ne pense pas que sur ces bases le parti pirate a des chances de rassembler ne serait-ce qu’une forte minorité d’internautes pour faire bouger les choses : les problèmes de la société numérique sont sur la table et personne ne les prend en charge, politiquement, c’est pourtant un problème de société.
Mais, à ce niveau, incriminer le seul Parti Pirate serait également une injustice. Je vois, parce que je m’informe, tout un tas d’organismes qui pratiquent le lobbying à longueur d’année sur les sujets évoqués et qui se gardent bien d’intervenir dans la vie politique au moment des campagnes électorales de façon à rester ami avec tout le monde pour garder -c’est ce qu’ils croient- un rôle d’arbitre.
Cette situation n’est évidemment pas tenable et c’est ce désert qui a fait le lit des pratiques que vous dénoncez aujourd’hui.
Cordialement.
04 juin 2010 à 16:59
Je suis assez surpris que cette affaire éclate aujourd’hui. Tout ceux qui ont fait partie de la scene savent qu’elle est pourrie depuis un grand moment. (Je ne mets évidement pas les boards que vous mentionnez dans le même sac, c’est la fin de chaine, les scripts kiddes de la scene qui n’ont rien à voir avec elle…). Depuis le moment ou j’y suis rentré à la fin des années 80 il y a toujours eu de l’argent qui a circulé @noow le rappelle lorsque Maximilien est tombé ce n’est d’ailleurs pas uniquement pour les copieurs nintendo, mais pour le piratage à grande échelle des Pabx et des calling card AT&T.
Pour vous éclairez un peu à la suite des BBS les premiers topsites étaient situés dans des universités c’était quand même assez folklorique relativement amateur mais déjà extrêmement hiérachisé, l’esprit était plus à la compétition et à la fame. Mais dès le milieu des années 90 on a vu apparaître des serveurs dans les pays de l’Est avec des connexions gigabits et de dizaines de To de data, plus l’émergence de la scene asiatique avec là aussi des serveurs gigantesques, il ne faut pas être un génie pour piger que ces serveurs sont pilotés par les mafias locales et pas par des petits baltringues comme les énergumènes cités ci-dessus.
Je suis effaré de voir que les gens soit disant spécialistes du numérique découvrent la corruption fétide de la scene, qui sous couvert de la « free culture » se gausse d’être les robins des bois du XXI siècle, c’est vraiment n’importe quoi. La encore je ne sais pas qui pilote le Parti Pirate, mais de Pirate il n’a que le nom, moi qui pensait qu’il avait un semblant de sérieux laissez moi rire.
Je ne critique pas le billet initial qui met bien en lumière les agissements de quelques ados ayant découvert l’internet avec l’adsl, mais sincèrement vous ne parlez que de la toute petite partie visible de l’iceberg, creusez un peu et vous vous rendrez compte que se sont réellement des amateurs…
04 juin 2010 à 17:04
@Strik9
Pour être tout à fait franc avec toi, on ne découvre rien, mais on s’en accommodait jusqu’au moment où ils ont retourné leurs armes contre l’un des notres.
Si tu lis l’étude que l’on a publié sur le business de la pédophilie tu verra qu’on est tout a fait conscients de l’existence de ces mafias ;-)
04 juin 2010 à 17:07
D’ailleurs point que j’oubliais, dans la scene BBS, les démos (je parle des productions des demomakers) avaient beaucoup plus de prestige que les logiciels pirates, elle valorisait les créations, voire le challenge du crack de la nouvelle protection, mais pas la distribution de contenus pirates.
Cette tendance s’est malheureusement inversée…
04 juin 2010 à 17:11
Le BBS, c’est un autre temps, il y régnait un tout autre état d’esprit, et la prouesse technique y était valorisé.
La situation lamentable que nous connaissons en france, bien pire qu’ailleurs, est d’ailleurs peut être liée au fait que l’on a tué dans l’œuf l’émergence d’un vraie scène hacker, et la valorisation de cette prouesse technique (juste une théorie)…
04 juin 2010 à 17:23
@Fabrice, je ne m’en fais pas trop pour toi vu la qualité du site que j’essaye de lire quotidiennement lorsque j’en ai le temps, mais vraiment je suis en colère face à l’amateurisme du Parti Pirate, sa légitimité écornée et son manque de cohérence. De toute façon après la blague des Régionales JC Frachet (au demeurant un homme très sympatique, et ouvert) débauché du MRC (putain le parti qui n’existe pas piloté par un type qui était en politique alors que je n’étais même pas née) comme tête de liste on a pas fait mieux pour faire souffler un renouveau sur la gestion de la cité…
04 juin 2010 à 17:26
Ils sont jeunes, je pense que tout le monde leur pardonnera une erreur de jeunesse, et ils ont encore deux ans pour être en ordre de bataille, c’est faisable s’ils se ressaisissent et s’ils font le ménage. J’avoue que le but de ce billet était tout autant de provoquer un débat en interne chez eux (que j’espère constructif) que de nous positionner clairement dans la guerre que les warez ont déclaré au Libre.
04 juin 2010 à 17:27
(il va sans dire que je ne met pas tous les wareziens dans le même sac dans le commentaire ci dessus)
04 juin 2010 à 17:29
Disons peut-être qu’elle est resté très clandestine suite à la création du CCC fr par on sait qui et n’a pas eu l’éclairage médiatique qu’elle aurait méritée pour la pousser vers le haut…
04 juin 2010 à 17:32
Faut pas compter sur les média :-(
De notre coté, on fait ce que l’on peu, mais c’est clair que les hackers (dont Bluetouff est d’ailleurs un bon représentant) sont l’une des solutions au problèmes… Ceci dit, ça avance (cf le blog de Manhack et ses dernier billet)
#yeswecan ;-)
04 juin 2010 à 17:48
Par le médiatique j’entends le fait que les médias traditionnels dans d’autres pays ont une vision peut-être pas aussi manichéenne (hacker méchant pas bien) qu’en France. Le CCC passe à le TV et est identifié comme des personnes à la limite mais militants, de même pour les Hackerspaces C-base en .de, noisebridge aux US, etc. Les types montent des projets avec des institutions avec des boites, etc. et sont invités à parler dans l’espace public. Ici à part notre Manhack national qui porte une certaine parole « hacker » visible (Eh mec tu es sur lemonde.fr la classe ! ;) ) militante, engagée sur des thématiques citoyennes, c’est un peu le désert de Gobi…
(Je ne vais pas me faire que des amis, j’imagine qu’il y a plein d’autres hackers qui portent aussi cette parole, mais malheureusement le journée n’ayant que 24h, je ne les ai pas encore vraiment trouvé…)
PS : Je m’attends déjà à me faire flamer sur « Manhack pas hacker », mais journaliste, je trouve tout de même qu’il fait bien le traducteur entre les communautés).
04 juin 2010 à 18:00
Il y a le TMP/LAB, des endroits comme La Suite Logique et d’autres « hacker spaces » à Paris et bientôt à Lilles, des festivals comme « Pas Sage en Seine »… On est à la bourre, mais ça avance… Faut garder espoir :-)
04 juin 2010 à 19:36
Juste pour ajouter un dernier point et apporter un peu de grain à moudre sur la réflexion autour des modèles économiques de l’écosystème pirate que draine la scene. (Et je soutiens que la scene est aussi corrompue que ceux plus visibles, j’ai vu des sysop, des gadmin voire des affils de site ranked vendre des leech pour $100/m, des dumps etc.)
On m’a invité sur une (d’après ce que l’on m’a dit) « grosse » board « privée » de liens torrents mais avec ratio pour 1ko uploadé, on dl 1ko (pire que le ratio 1/3 de la scene) j’ai été bluffé par la rapidité de la mise à disposition des rlz ainsi que sur leur vitesse (sur une connexion 100mbits en 30 sec mon torrent tourne à 8mo/s) super non ? En fait non, parce que c’est une grosse cash machine. Il y a 40k users sur cette board (actifs, tous les deux mois ils virent les inactifs), la majorité est VIP et ont payé au minimum 5 euros (de 5 à 15 euros) pour avoir une petite étoile et voir les rlz publiées encore plus rapidement que les autres. Pour rester sur le site et ne pas se faire éjecter il faut beaucoup partager, le problème avec les connexions asynchrones de l’adsl c’est qu’un nouveau membre à beaucoup de mal à se faire du crédit, c’est presque impossible, et sans ratio 1/1 ont est éjecté. Il y a quelques malins qui louent des seedbox 100mbits avec rtorrent comme unique soft pour faire du crédit plus vite (combien je n’en sais rien, mais ici c’est ovh et dedibox qui doivent facturer 15euros/m) et il y a les autres qui eux sont à la ramasse et là dans leur grande mansuétude les admins ont mis en place un système de paiement via paypal pour leur faire acheter du crédit sous couvert de payer les frais de services, ici pas de petit widget qui montre a combien nous en sommes par mois c’est évidement complètement opaque. Après c’est pas compliqué 5euros c’est 5go ca monte jusqu’à 100euros pour 100go donc avec des offres spéciales de temps en temps pour doubler le volume acheté.
Rien que pour les VIP disons que 50% des membres le sont (et je pense qu’ils sont plus au vu des commentaires tout le monde à son étoile) ça fait 20000*5 ça fait déjà 100k euros, si 20% des gens et encore la c’est la fourchette basse payent 10euros/m pour 10go de crédit 8000*10*12 960k euros + les 100keuros do the maths, c’est gratifiant la free culture…
04 juin 2010 à 19:46
C’est dingue comme tout cela ressemble à la diversité et à l’organisation des trafic de drogue IRL, c’est assez inventif, le coté illégal a tendance à multiplier les possibles…
La discussion continue ici :
http://fr.readwriteweb.com/2010/06/04/a-la-une/direct-download-cancer-du-pirate/
05 juin 2010 à 15:54
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Zac – ancien webmaster du forum WawaMania [1]- est au centre d’un polémique qui enflamme le web français. Elle divise maintenant les internautes entre « les pro Zac » et « les anti-Zac ». La plupart des commentateurs classiques anti-hadopi (Numerama, Pc Inpact, ..) ont pris position contre Zac alors que les media plus traditionnels observent une neutralité stricte(Nouvel Observateur, 01net, .. …). Le Parti Pirate s’est porté à son secours mais semble faire du rétro pédalage alternatif en sortant un communiqué commun avec le blogueur sniper qui a tiré à vue sur Zac. La Ligue ODEBI soutient sans faille Zac . La Quadrature du net se tait tandis que le Parti Socialiste – grand partisan de la licence globale – essaie de trouver un trou de souris pour surtout ne pas se méler de cette histoire.
Rappel des faits.
Devant la menace de la mise en détention préventive de Zac, une association s’est créé – l’ALTID -. La premiére action de cette association a été d’investir les locaux de l’ALPA et d’y deployer une banderolle tout ça filmé par le Nouvel Observateur. Zac est accusé d’avoir géré un forum – wawa-mania.ws -. Dans ce forum, les internautes peuvent s’échanger des liens où on peut télécharger des films, dvds via les réseaux P2P. L’ALPA – Association de Lutte contre le Piratage Audiovisuel – et d’autres ayants droits assignent Zac au tribunal. Le juge a ensuite décider – avant tout procès – que Zac ira en prison s’il n’arrive pas à payer une caution de 20’000 euros très rapidement. Pour les 20’000 euros, l’ALTID lance un appel aux dons.
Touffe Bleue contre Drapeau noir.
La bombe éclate quand un bloggeur de la blogosphère parisienne et certains de ses amis comparent Zac à un cybercriminel. Il s’ensuite une suite de calculs où les 90 millions de pages vues mensuelles de Wawamania se transforment en centaines de milliers d’euros de revenus par mois.
D’autres affirmations suggèrent en faite eu Zac n’est que le petit pion d’une organisation criminelle.
Ces affirmations sont reprises sans aucune enquête réelle par beaucoup d’autres blogueurs et malheureusement par certains noms de l’internet Français comme Numerama, ça twitte et ça fuse sans aucun respect pour la vie privée de ce gosse qui se trouve traité de mafieux et de cybercriminel.
De « victime collatérale de la guerre des ayants droits contre les internautes téléchargeurs », Zac se transforme en quelques jours aux yeux de certains détracteurs de l’HADOPI comme le porte-drapeau mafieux qu’il faut envoyer en taule.
Buzz me hard sweet warez
En grattant on trouve que le blogueur sniper -bluetouff- en question justifiait et participait lui même à des attaques informatiques contre certains ayants droits il y a un an et que « ces preuves » se trouvent sur le site qu’il a lui même arrété après avoir tiré contre Zac [2] (il s’agit de Bluetouff dans le document), que ce même bloggeur avait été remercié par la Ligue ODEBI quelques temps auparavant pour incitation à l’utilisation de moyens non conformes à la ligne ODEBI et qu’il est totalement inconnu par le fondateur de la Quadrature dont il se réclame.
BlueTouff dit avoir arrété son site suite à une attaque ddOS qui se retrouve en faite bien pratique vu que son site recelait des appels aux attaques informatiques et qu’en attirant l’attention sur lui certains services gouvernementaux risque d’être très interressés par ses propres revendications d’attaque contre des sites commerciaux étrangers. Nous rappelons en effet que Zac est sous contrôle judiciaire et que son site, tout comme tout les sites qui en parlent, est très surveillé.
Bref je ne connais pas le monsieur mais les motivations apparaissent assez confuses et plutôt personnelles sachant que le président de l’ALTID soutenant Zac – nawaks- est un des responsables…..d’ODEBI. En résumant Zac ne parait pas être la cible du tir…mais simplement le prétexte d’un réglement de compte avant tout personnel.
Retour sur Zac
Zac connu dans le reportage d’envoyé spécial sur Hadopi sur France 2 est un gamin de 21 ans qui a ouvert un forum d’échange de liens P2P et qui a eu du succès. Il a trainé sur les boards Warez en s’étant amusé comme pas mal d’ados sur le net à utiliser tel ou tel tools de hacking..il s’est vanté, s’est monté la tête et a joué aux durs devant les cameras de journalistes malins qui aiment ce qui pétille.
What Else ? Zac c’est votre fils le soir devant l’écran qui bidouille, c’est votre jeune voisin qui veut un peu plus à la fin du mois que son apprentissage et qui se mets en danger sans porter tort à personne. En effet les études universitaires, comme celle d’HARVARD, sont assez unanimes sur le fait que ce type de forum sont avant tout des moyens de promotions pour les artistes qui s’y retrouvent au final. [3]
Dans quelques temps avec une licence globale votée, il est fort à parier que ces mêmes majors paieront pour être présents sur ces boards ; 1 millions de visiteurs pour wawa cela finit par compter à un moment…
La Cash Machine n’est pas si Cash que ça.
Tout les professionnels savent que les contenus « UGC » (User Generated Content) se vendent très mal : les blogs et les forums ne sont pas des capteurs d’annonceurs quand le contenu est légal. Quand le contenu est illégal, il est évident que les « CPM » (Coût par Milliers d’affichage) chutent encore plus violemment. Sur 90 millions de pages vues, si on a 90 millions de display de publicité vous verrez qu’en baissant « le revenu par milliers » de 2, 3, 4 ou 5 par rapport à la moyenne du secteur légal que les revenus peuvent fondre comme neige au soleil alors que les coûts fixes – hébergement, bande passante – restent , eux, fixent.
Zac a gagné de l’argent avec – oui – mais pas les sommes délirantes entendues. Le nouvel observateur qui a eu accès aux données financiéres montre qu’il y a eu 50’000 euros de bénéfices nets en 3 ans. On est très loin de l’organisation mafieuse décrite.
Quant à Nawaks visés aussi par le Blogueur sniper il a une entreprise unipersonelle au capital délirant de 1000 euros qui vend de la prestation informatique……et il a pris sous son aile Zac en le faisant bosser légalement pour lui en prestation (c’est pas délirant non plus c’est 500 euros par mois hein).
Un boulot légal avec la licence globale.
Même si je suis opposé à titre personnel à la licence globale, il se trouve que les revenus de Zac seraient totalement légaux si l’assemblée nationale avait été respecté il y a 4 ans après avoir voté la mise en place de cette licence. En effet, il faut se rappeler que ce type d’activité a été considéré par la représentation nationale comme légale pendant quelques jours. Ce qui veut dire qu’il y a une volatilité très grande sur la notion d’illégalité sur ce qu’on reproche à Zac.
Aller en prison pour ça ?
Alors que certains ministres n’hésitent pas à excuser le viol d’un enfant en se permettant de faire pression sur des pays amis et souverains, que la politique sécuritaire sur les vrais problèmes du quotidien est une faillite complète, que les problèmes sociaux explosent dans notre pays..pensez vous vraiment que mettre en détention préventive un gamin de 21 ans pour avoir laissé des gens s’échanger des liens entre eux (il s’agit de ça) doît être la priorité de nos tribunaux ?
En tout conscience et sans connaitre personnellement les protagonistes je pense que non et c’est bien pour ça que la défense de Zac est naturelle et qu’elle s’impose pour moi dans le but de lui éviter la détention préventive.
Il devra ensuite s’expliquer devant ses juges en comparaissant libre et responsable mais c’est un autre sujet que cette polémique ne couvre pas.
[1] http://www.wawa-mania.ws/
[2] https://www.odebi.org/documents/Lesddoscpasbien.pdf
[3]
..
05 juin 2010 à 16:22
@ Kanaton
Bluetouff n’habite pas Paris, je ne sais pas d’où vous sortez cette information.
Vos accusations quant au fait que Bluetouff participait à de telles attaques relèvent de la diffamation et ne sont en aucun cas corrélées par le document que vous citez censé prouver vos dire (qu’il s’en réjouisse est évident, qu’il y ai participé pas du tout). Vous avez au moins eu le mérite de ne pas faire ce commentaire de façon anonyme, je laisse à Bluetouff le soin de décider s’il souhaite porter plainte, cela ne me regarde pas.
Le Nouvel Obs n’est pas «neutre» dans cette histoire, je ne vois pas ce qui vous permet de dire cela, ce sont eux qui se sont déplacé pour faire une vidéo afin de suivre l’opération de l’Atild dans les locaux de l’Alpa, ils ont, tout comme les autres média dans cette affaire, clairement pris parti.
Les revenus de WWM sont estimés désormais par une large palette de professionnels de la monétisation entre 250k et 500k par an, ce qui effectivement, est très faible pour 90M de PV/mois, du fait des contenus ‘UGC’. Le Monde, qui a un nombre de PV équivalent, fait beaucoup beaucoup plus. Je vous accorde volontiers que les coûts d’infrastructure doivent être très conséquents.
Le document relatant les paiements fait par des régies à Zac, publié par le Nouvel Obs, ne fait que confirmer le schéma mis en lumière ici dans l’organisation mafieuse qui sous tend certains warez (pas tous). Par ailleurs, les revenus qui apparaissent sur ce relevé ne correspondent pas aux régies que l’on peut observer en activité sur le site. Google, de son coté, et jusqu’à plus amples nouvelles, n’a pas connaissance de tout cela mais sera amené à s’expliquer publiquement pour avoir monétisé WWM, si tant est qu’il l’ai réellement fait, tout comme Critéo, qui lui est dans le bain jusqu’au cou.
Avec une licence globale, je ne suis pas du tout convaincu que ce genre de site aient la moindre chance, j’aurais tendance à parier sur Facebook et des communautés internes au site plus ou moins auto organisées (de là à dire que c’est mieux, il y a un pas que je ne franchirais pas).
Quant à aller en prison pour cela, là dessus, je crois que tout le monde est d’accord, c’est ridicule et plutôt injuste, d’autant que Zac n’est pas de toutes évidence le cerveau de l’affaire.
Pour l’étude d’Harvard prouvant que le téléchargement illégal ne porte pas préjudice aux majors, votre référence a curieusement été effacée de ce copier coller de la Ligue. Etonnant. Laissez moi vous rafraîchir la mémoire :
http://fr.readwriteweb.com/2008/11/18/a-la-une/rapport-hadopi/
FAIL
Sinon, la discussion se poursuit ici :
http://fr.readwriteweb.com/2010/06/04/a-la-une/direct-download-cancer-du-pirate/
05 juin 2010 à 18:22
Je m’excuse de croire à la liberté.
La liberté, ce fondement de toute société. Néanmoins, d’aucuns estiment que la liberté d’expression, et pire encore, de conscience, doit être sinon censurée au moins modérée. Un avis que je ne partage pas: chacun devrait être libre de penser et donc de dire ce qu’il lui plait. Dès lors, interdire à qui que ce soit de s’exprimer ne peut pas être une solution. La dénonciation calomnieuse ne devrait de même être qualifiée que lorsqu’il y a une volonté délibérée et injustifiable de nuire. C’est pourquoi la responsabilité requiert prudence et humilité: tout comme je n’ai jamais fait preuve de mauvaise foi quant à certaines erreurs, clamer que je n’assume pas ces dernières est un mensonge éhonté et haineux.
Or tout propos peut se révéler faux, et si tel est le cas il doit être reconnu comme tel: mes véhémentes critiques contre les estimations des revenus publicitaires sont peut-être maladroites, mais à défaut de démonstrations réellement étayées par des sources sérieuses et officielles, elles ont tout à fait leur place. Toutefois, lorsque mes opinions basées sur les documents actuellement mis à la disposition de tous par nos institutions sont contestées avec mépris et sans une once d’explication, elles ne méritent aucune excuse de par la légitimité qui en découle inexorablement. La liberté c’est de pouvoir demander à quiconque juge son prochain de se justifier, sans pour autant l’y contraindre, ce à quoi je me suis toujours refusé.
Je m’excuse de croire à la neutralité.
La neutralité, ce moyen qui doit permettre la liberté. Noble sentiment, elle interdit toute discrimination sur le Réseau. Il me semble tout aussi logique de s’insurger contre les politiciens qui veulent instaurer un filtrage massif que ceux qui refusent à un citoyen de récolte les fruits de son travail, alors même qu’il ne spolie personne. Lorsque Dimitri Mader, alias Zac le responsable de la communauté Wawa-Mania, gagne sa vie respectueusement, des esprits chagrins et jaloux déversent leur bile: la somme de ses revenus n’est qu’une fausse question que je regrette.
Il est évident que je ne suis pas porte-parole du Parti Pirate, ce que je n’ai jamais prétendu être à quelque moment que ce soit. Mes idées ne font pas l’unanimité au sein de cette formation politique récente, mais cela ne m’empêche pas de les affirmer comme étant celles d’un pirate, et non celles du Parti Pirate (conformément à nos statuts). Que certains tirent des raccourcis douteux de mes propos est extrêmement grave quant à leur honnêteté: la neutralité, c’est aussi refuser d’orienter les avis des autres à sa convenance.
Je m’excuse de croire au partage.
Le partage, cette fin à laquelle aboutit la neutralité. Il n’est pas invraisemblable d’espérer la gratuité pour tout et surtout pour tous: théoriquement c’est même tout à fait envisageable. Néanmoins, dans la pratique le commerce est encore un besoin impératif pour la société: le troc ou le désintéressement total n’est pas encore au goût du jour, et il ne faut pas espérer qu’on puisse se nourrir et même vivre ainsi avant des années sinon des siècles. L’utopie selon laquelle le Libre peut être le moteur unique de notre économie ne frappe pas déjà aux portes de la réalité.
Véritable facteur de paix pour Montesquieu, le commerce est donc sans conteste le coeur du problème d’Internet. Les lobbys, tels les majors-dinosaures de l’industrie culturelle, en font leur cheval de bataille: le piratage détruirait des emplois, ruinant des millions de vie. Un mensonge éhonté qui dupe encore trop de décideurs: filtrer les contenus et leurs moyens de diffusion ne peut être que la cause unique de cet enlisement tant redouté; libérer le monde numérique d’anachroniques monopoles est urgent car l’information ne peut circuler que par l’absence de barrières pour les différents acteurs.
Je m’excuse enfin de croire que « partageons l’avenir ! » n’est pas qu’un slogan.
En effet, tel n’est pas et ne sera jamais le mot d’ordre de ceux qui bafouent ces trois principes pourtant fondamentaux: liberté, neutralité, partage. J’ai cru et continue à espérer que telles sont les bases du Parti Pirate, conformément à la grande consultation des membres qui y a enfin fait consensus, mais d’aucuns affirment que je suis dans l’erreur, alors même qu’ils se vautrent dans la fange de leur orgueil.
De plus j’avais aussi cru que « le Parti Pirate, suite à la récente annonce d’une future mise en détention provisoire assure [Dimitri Mader de son soutien ». En fin de compte, il s’agirait d’un malentendu; ce qui y importe ce n’est pas d’en respecter l’esprit, mais de se conformer à l’objectif conservateur et unilatéral de restreindre l’indicible.
05 juin 2010 à 18:26
Magnifique hors sujet Raphaël. Tu n’as pas un blog pour écrire celà ?
05 juin 2010 à 18:43
Si, comme certains le demandent si fort, je suis exclu du Parti Pirate, mon blog n’aura plus lieu d’y être. Et je n’en ai pas encore un autre.
Mais je ne sais pas si c’est hors sujet: nos chers dirigeants voulaient que je t’en fasse part.
05 juin 2010 à 18:53
Je ne vois pas bien à quoi tu fais allusion, mais je t’incite à ouvrir un blog pour t’y exprimer plutot que de faire du hors sujet ailleurs.
Pour ce qui est des calculs de monétisation, à l’heure qu’il est, la plupart des experts de la place de Paris ont donné leur avis, qui confirment celui des premiers experts.
Je te propose un autre calcul si tu n’est pas convaincu et que tu as quelques compétences en informatique : combien coute l’hébergement d’un forum qui fourni 90M de pages vues par mois ?
Beaucoup plus que les revenus déclarés de Zac. Renseigne toi.
06 juin 2010 à 13:13
Pour l’aspect légal autour du warez, on pourra se reporter au blog d’Eric Freyssinet (même si je n’apprécie guère l’animal, il n’empêche qu’il sait de quoi il parle), bien plus rigoureux que moi sur l’analyse juridique du problème :
http://blog.crimenumerique.fr/2010/06/01/quelles-infractions-peuvent-commettre-les-participants-a-des-board-warez/
06 juin 2010 à 16:01
Justement, je ne fais pas de hors sujet: « Lorsque Dimitri Mader, alias Zac le responsable de la communauté Wawa-Mania, gagne sa vie respectueusement, des esprits chagrins et jaloux déversent leur bile: la somme de ses revenus n’est qu’une fausse question que je regrette. »
Quant à l’aspect légal, c’est bien parce que le warez ne l’est pas qu’on s’insurge.
06 juin 2010 à 16:12
Gagner sa vie respectueusement ? Tu te fous de la gueule de qui ? Tu as vus les deux tonnes de conversations sous forme de logs qui tournent montrant qu’en dehors de Xtaze il n’y pas plus limite que WWM ?
06 juin 2010 à 16:28
Comme je le disais, WWM est parmi les pires exemples du warez. Il n’empêche que s’il y avait un cadre légal, ces pratiques douteuses n’aurait plus cours car encadrée.
Le serpent se mord donc la queue. Comme pour le trafic de drogues en somme.
06 juin 2010 à 16:35
Raphaël, s’il y avait un cadre, et vu les revenus que cela engendre, les warez, ou tout du moins l’évolution de ceux-ci seraient infiniement plus sophistiqués.
Tout d’abord, s’il y avait un cadre, Zac serait en prison depuis longtemps pour avoir attaqué à coup de DDOS ses concurrents, et personne n’y trouverait rien à redire.
Ensuite, il y a fort à parier qu’avec un cadre, les warez seraient soit intégrés à des systèmes sociaux comme Facebook où ils trouveraient une très large audience, soit (et) se spécialiseraient, comme c’est le cas pour certains d’entre eux, dans une véritable valeur ajouté par la qualité des sélections qu’ils proposent à leurs visiteurs.
S’il y avait un cadre, WWM n’existerait pas.
Le cadre légal arrivera, c’est inévitable, si tu as lu « Culture Libre« , tu connais le parallèle avec la radio, qui a été dans une situation d’illégalité similaire avec les majors de l’époque avant la guerre.
Si tu fais un petit effort et que tu va lire l’autre billet sur le sujet, tu verra que l’enjeux aujourd’hui est aussi la mise en place d’un écosystème sain destiné à accueillir demain ce cadre légal pour lequel nous nous battons tous, et que WWM va précisément, contrairement à d’autres, dans le mauvais sens.
06 juin 2010 à 16:56
Tout à fait.
Sauf qu’en attendant, ce cadre n’existe pas encore: c’est donc la meilleure transition possible.
06 juin 2010 à 16:58
Tes raisonnement sont biaisés par quels intérêts Raphaël ?
La meilleure transition passe par le P2P, si tu as un argument pour le DDL, je t’attends.
Par ailleurs, comme le dit très bien un commentateur de Rue89, il y a une différence entre résistance et marché noir.
06 juin 2010 à 17:20
Quels intérêts ? Ma foi je ne crois pas faire partie du groupe Bildeberg, ni des Illuminazis mais si tu veux je peux dire que je participe au grand complot mondial des warezeux.
06 juin 2010 à 17:25
Le complot n’est que Franchouillard, n’exagérons rien, et tu m’a plus l’air de faire parti des esclaves 2.0 que des maitres des forges ;-)…
to be continued (évitons d’avoir deux discussions en parallèle)
16 juin 2010 à 8:57
moi j’y connais rien pourtant je viens assez régulièrement sur ton site ;)
mais j’ai bien aimé la discution entre toi (fabrice) et Strik9 !
04 novembre 2010 à 18:34
Au lieu de faire des conclusions attivent, faites des hypothèses… C’est pas parce qu’il y a un con dans une bande que toute la bande est con.
Est-ce qu’un lien physique a été fait entre les attaques DDOS et les fondateurs du groupe WAWA-MANIA a été fait?
04 novembre 2010 à 18:39
@TKrD
Est-ce qu’un lien physique a été fait entre les attaques DDOS et les fondateurs du groupe WAWA-MANIA a été fait?
Les logs et les sauvegardes de chats IRC entre responsables de Wawa, ça rentre dans ce que vous appelez des « lien physique » ? Si c’est le cas, la réponse est oui.